GZDoom

[Konrad_GRAU]

Ты шутишь? Или я реально один считаю кдизд около-гениальным примером удачного вада под здум,, не под гз не под бум а под здум - объясняю почему не гз - он заточен под движок использующий софт, и причем он не юзает 3д полы хотя сейчас они и есть в здуме, но когда выходил кдизд их не было. ну и потом - сейчас много вроде гздум вадов с наворотами. из популярного - да хотя бы тот же стартер пак... я думаю если порыться найдется еще десяток серьезных проектов. и как он может быть кдизд громоздкий? 20 мб это громоздко? а как же тогда всякие тотал чаосы сейчас? они не громоздкие?

[ZZYZX]

Я не шучу, а цитирую обсуждение кдизд в дискорде здума. "перегруженность фичами" — якобы мапперы хотели юзать вообще всё что есть в движке и поэтому это своего рода слабоиграбельное демо здума.
Типа, все эти катсцены, сложные квесты, секьюрити-камеры как в дюке, опасные зоны ("расчистить путь от радиации") — это всё от лукавого и от опьянённости торментора и команды фичами.

Вообще, есть определённый набор фич которые были популярными в картостроении строго года до 2010, а потом резко ушли в забвение. Уж хз почему. В том числе секьюрити-камеры, катсцены и сложные механики.
Щас если я вижу вад под здум то это означает что там будут 3дполы, шейдеры, модели, какие-то простенькие скрипты, декорные монстры, ну может оружие новое. Но на этом и всё.

Очень выбивается из этого инквизитор шада. Но он в некотором роде в хексен-стилистике.
Моды вроде LSD, рпг дума, брутала и так далее не считаются, потому что это именно моды, а не уровни.

[Герр Смертоносец]

Я бы сказал, что:
- 90% маппинга на гздумовском движке проще, чем где-либо ещё. Все эти бесчисленные коридоры, комнаты, стенки всякие. Нафигачил по-быстрому секторов и готово.
- 10% маппинга на гздумовском движке геморройнее, чем где-либо ещё. Как только мы сталкиваемся со сложным случаем типа косоугольного окна или многоуровневой пещеры с кривым полом - начинается жуткое порево с костылями, которые на любом другом движке просто не нужны.

Отсюда проистекает вся двойственность, когда и хочется, и колется. Модели проблему не решают, ибо не имеют собственных коллизий и требуют отдельной работы по подгонке, да и редактировать их становится сложнее. Вот дополнить бы как-нибудь здумовские секторы хотя бы non-zonning брашами а-ля serious sam FE/SE (с точки зрения маппинга один из самых удобных движков вообще), чтобы прямо в билдере переключиться из сектормода в брашмод, построить фигульку из примитивов и сразу же пополигонно оттекстурить - это был бы просто идеал с точки зрения юзабельности. Хотя на уровне потрохов такое, наверное, малореально.

При этом в гздуме, пожалуй, наиболее удобная система работы с акторами и физикой (в отличие от того же serious sam FE/SE или халвы, где всё надо анально компилировать и молиться, чтобы ничего не сломалось), всё просто, логично, за малым исключением документировано, и масса необходимых вещей делается несколькими строчками в блокноте.

[zzXenobytEzz]

Премного благодарен

[theleo_ua]

fov какой?

[Blackmore1014]

Стандартный для GZDoom - 90. У всех у кого спрашивал подобный эффект.

[VladGuardian]

Самое интересное, что строго говоря, "растяжения" как такового, и нет.
Это когда прямые линии на полу или потолке будут изгибаться на периферии картинки.
Но в твоем видео этого не наблюдается. Линии стыка пола со стенами остаются строго прямыми, на периферии изображения.

И всё же субъективно, эффект некоего "растяжения" на краях имеется.
Я вижу причину только в слишком большом FOV по горизонтали.
При определенном (слишком большом) угле FOV картинка на краях действительно начинает выглядеть неестественно. (потому что человеческий глаз от природы - такой большой угол не видит)
И кстати, я не нашел настройки FOV, кто подскажет в каком меню она? (GZ 4.1.0)

[VladGuardian]

Думаю, объяснять не надо, что если в любой программе выставить такой FOV (AutoCAD или тот же Doom), мы получим чёрти что.
Речь идёт о поле ясного (не периферийного) зрения, оно составляет где-то 50-100 градусов. Что как раз соответствует настройкам любых 3D-игр.

[VladGuardian]

Просто и на пальцах, почему так происходит (и не только в GZ).
Голубая жирная линия - твоя многострадальная дверь:
(1) - прямо перед тобой
(2) - та же дверь, после поворота головы на некоторый угол.

=> Отсюда следует, чем больше горизонтальный FOV - тем сильнее будут искажения (мнимое сближение с объектом) по бокам экрана.

А в реальном мире, у нас в глазу таких искажений не происходит, поскольку сетчатка не плоская, а примерно сферической формы.

[theleo_ua]

И на реальный мир, и на игровой экран - смотрит одна и та же сетчатка нашего глаза. Поэтому, имхо правильнее сформулировать так: в реальном мире, у нас в глазу таких искажений не происходит, поскольку в реальном мире объекты расположены не на плоском экране, и дверь, при повороте нашего тела влево, будет двигаться относительно нас по другому, так как мир объемный, в отличии от плоского экрана монитора

Также стоит учесть, что есть разные способы рендера: software, software poly и opengl, у которых разные способы рендера таких аспектов. А также тот факт, что в opengl спрайты и 3д модели искажаются по разному (спрайт какодемона будет одинаковый что по центру что с края экрана, а 3д модель по центру будет с правильными пропорциями, а по краям искаженная по ширине, и лучше это заметно при fov 120 или 160, тогда модели еще сильнее искажаются, а спрайты так и остаются корректными)

Если интересно, могу тайминги поискать с примерами таких искажений в думсдее и гздуме (где в одном кадре видно корректные спрайты и искаженные модели)

[VladGuardian]

В компьютерной графике виртуальные объекты - проецируются на плоскость (экрана).
Наш глаз, рассматривая реальные объекты мира, воспринимает изображение изогнутым дном сетчатки.
Поэтому в реальном мире дверь к нам НЕ приближается, когда мы стоим к ней боком. (как описал Blackmore1014)

Но когда ты смотришь своим совершенным глазом в GZDoom на изображение -- это не имеет НИКАКОГО значения,
поскольку оно уже как бы "испорчено", т.к. сформировано системой проецирования на плоскость экрана и выведено на экран.
Пытался, как мог, понятнее объяснить уже не смогу наверное.

[theleo_ua]

Верно - т.е. проблема в способе вывода изображения на плоский экран, при котором изображение будет отличаться от того, что мы видим в реальном мире, но сетчатка нашего глаза одна и та же

Т.е. совокупность (и координаты) лучей света, отраженных от двери, нарисованной на экране, и лучей, отраженных от той же двери в реальном мире, будет разная, что глаз и уловит

Добавлено спустя 2 часа 18 минут 54 секунды: