Сэм просто ставит цель выше средств. Мне кажется, что демоническая сущность может проклюнуться в дальнейшем в добром славном Веге, так как в записях фигурирует, что его ИИ основан на адском артефакте.
BL@CK DE@TH Наш герой сделал резервную копию Веги перед его ликвидацией и забрал с собой . В сиквеле возможно .. Вега станет нашем личным ассистентом и помощником .
Кстати - а ведь тело Самуэлья наверняка работает на собственном Аргент-аккумуляторе ...
Сюжет дыряв и высосан из пальца. Как говорил Кармак - он должен быть, но он не важен.
Вот начиная с первых сцен - чувака из саркофага достали. Как он порвал цепи? Понятное дело он крут... Тогда что ему мешало пробить саркофаг и вылезти самому? Или если он так крут, и его не удержут цепи - придумали бы по другому его запечатать... Вздор...
Марсианская раса? Это эксплуатация старого шаблона аля Doom 3 - титлскрин первой части сделать табличкой монускриптом и сказать дескать первый марсианин...
Вот начиная с первых сцен - чувака из саркофага достали. Как он порвал цепи? Понятное дело он крут... Тогда что ему мешало пробить саркофаг и вылезти самому?
Если внимательно читать и вникать в суть истории, то там написано, что саркофаг был запечатан демонами, а сам герой находился в состоянии анабиоза в непроницаемом защитном барьере, которые учёные UAC не могли отключить или как-то на него воздействовать.
что саркофаг был запечатан демонами, а сам герой находился в состоянии анабиоза в непроницаемом защитном барьере, которые учёные UAC не могли отключить или как-то на него воздействовать.
то есть это вполне вменяемая история? мдаа... мир катится именно туда куда я думаю.
то есть это вполне вменяемая история? мдаа... мир катится именно туда куда я думаю.
Прежде чем судить, сначала поиграй и почитай историю, которая рассказывается в самой игре с помощью звуковых и текстовых сообщений. Для такой игры как Doom история вполне адекватная. Хотя можно и не читать, просто бегать и убивать монстров. Никто не заставляет.
BL@CK DE@TH Просто тут есть нестыковка - если серия является перезапуском, то по идее марин должен быть человеком а не абы кем. А если это продолжение, и мы имеет дело с перерожденным марином, прошедшим ад, тогда вопрос в том, что все как бы происходит в первый раз с ним, а по идее - раз он уже прошел через ад, должен знать особенности местности, фауны, и замыслов злых гениев изначально... а не узнавать это все из записей. То есть где его память?
rCRenf Он является коренным марсианином (точнее аргентовцем, вероятно Аргент Д,Нул раньше был на Марсе, пока его не засосало в Ад), а не человеком и уж тем более не перерожденным думгаем из предыдущих игр. И кто сказал, что сам думгай историю узнвал только из записей? Вот ты разве никогда не читал / не слушал то, что и так знаешь? Тем более история uac думгаю никак не могла быть известна.
Недавно наткнулся на довольно интересное руководство одного англоязычного пользователя в стиме по поводу сюжета в новом Думе. Если говорить вкратце (кому лень или неинтересно много читать и разбираться), то выходит, что думгай и есть тот самый предатель, который хотел вернуть своего сына, но из-за того, что последний появился в облике иконы греха, то это разрушило (или дало право аду завладеть этим местом, т.к. думгай обращался к тёмным силам, точно не помню) Аргент мир. Не могу утверждать, что выводы, написанные там, точны на 100%, но он приводит отрывки текстов из кодекса и с детальным анализом всего того, что звучит и показывается в игре. Выглядит крайне занятно и вселяет надежду на сиквел (или приквел).
Лично я считаю, что пытаться разобраться в сюжете, который на протяжении долгих лет был мутным и неоднократно менялся - плохая затея.
Яркий пример тому - фильм "чужой завет". Я не то чтоб прямо фанат серии чужих, но уж очень мне нравились фильмы. И тут такой выкидыш...... По сей день я огорчен тем, что его посмотрел.
Но сегодня не об этом. Дум всегда был немного загадочным, особенно когда не шпрейхен зе инглиш и составляешь мнение самостоятельно или по догадкам других игроков.
И бух!!! Дум3 с русской озвучко и обилием всякого рода инфы. Тот момент, где мы заходим в комнату с артефактиками и аидим табличку с линией между марсом и землей.
В этот момент можно предположить, что марсиане подпустили жидким при виде демонов и начали шифтовать на землю. Но также можно предположить что это просто повторние пройденного материала. И что это с земли прилетели на марс, получили по сопатке и длее либо либо, короче геймовер и пистолстарт с самого начала. Также уже в дум3 нас погружают в стандартное американское дерьмо римерно до ноздрей. Появляется местный король, который хочет "стать императором всей вселенной уаххахахах!" . Кругом откз всех систем, крики, разрушения ничего не работает. Бегодня по уровням в стиле нажми кнопку, пода энергию........ Мдээ
Наступает время нового дума. На д3 забили болт. Чем он там кончился не особо кто понял, а если принять во внимание допы, то лучше играть по сети в д1.
Дык вот. Про плюсы и минусы я говорил в другой теме. Тут же ощущение квейк4. Демониеская энергия, откзы систем (криков нет), какой-то ссаный гроб, в котором мы проснулись. Мешанина псевдорелигозности и прочего барахла типа полуневдомой чухни. Одеваем броню, которая если читать эту тему - якобы наша. Дык ели же нас нагнули черт знает сколько лет назад, то какого лешего броня такая современная и очень пхожана костюмы людишек? Если ее якобы выковал какой-то зек в застенках ада, то какого рожна она вс из себя такая современя, а не пхожа на все то, что окружает якобы аццкую муть? Типа как эти упыри, которые рисуют пентограммы, едят кошек итдитп. Теоретически должна была быть готичненькая, а не технологичненькая.
Вся эта писанина по каких-то гигантов, сына, черта лысого и им подобных сводит дум к очередному выкидышу типа "хижина в лесу" не в прямом смысле, но близко к этому.
Особенно доставила эта энергия. Аналог нефти вашу мать. Или же аналог дерьмонтариума из аватара. Мы нашли энергию, стали изучать, а тут черти, которым она тоже нужна. В звездном десанте раздавали жукам, при этом хз за что именно, но скорее всего за это самое (не смотрел). У них у всех голова оернута на энергоисточниках и вместо того чтобы тупо завязать на нее телепорты, как в д3 и списать на очередную случайность они приплели туда очередного монарха. Дали еще всему этом фуфлыжные названия из рапзряда квейка (по ощущениям) аргент энергия, колодец, ночные стражы, руны тишкин кот…
Ба-ра-хло этим сюжетом они вгонят дум в могилу, из которой встал гг
Я думал, что в кого-то из простых людишек всилился думер. тоесть это даже какбы не обсуждается т.к думер и сидит за штурвалом. Далее мы выходим в другую комнату, в которой лежит наш же костюмчик, который снят с нас т.к в верхней одежде и обуви вход воспрещен. Вкидываемся, шлем разглядываем т.к мы же всилились и до этого на него не насмотрелись. (Ты же в армии свою ксску не разглядывал ). Тоесть я предполагал, и остаюсь уверен, что эта броня там просто так лежала и никакой религиозной и архиологической ценности она не представляет. Также находя новые стволы думер их разглядывает как и шлем но при этом спокойно ими пользуется.
Если же он был замурован до ноева потопа, то с обращением с оружием у него возникли бы проблемы.
А раз он спокойно с ним ладит, просто предварительно осматривая, значит тело не его "ручки-то помнят".
Xtor Теория ошибочная. Предателем, скорее всего, является тот, кто изменил бронекостюм морпеха дабы тот смог становиться сильнее за счёт убийства демонов. А не сам морпех. В аду это было.
DOOMadept Не стыкуется много чего. Например, то, что сама игра, хоть прямо и не завляется об этом, намекает - наш герой всё тот же солдат из Д1/Д2/Д64. Уж больно концовка Д64 стыкуется сильно с Д2016...
DOOMadept:
хз за что именно, но скорее всего за это самое (не смотрел)
Не смотрел, но строишь теории? Смешно.
И да, ты ошибаешься.
Ад в этой части - некий мир/пространство вне времени и миров
Uroboros:
тип, который выкорчёвывает чертей уже просто неприличное количество лет.
[LeD]Jake Crusher:
намекает - наш герой всё тот же солдат из Д1/Д2/Д64.
Дык я и не отрицаю! Какраз получается, что ты и есть тот самы думер из первых частей, который выкорчевывает чертей нериличное количество лет. А если точнее, то с начала 90х годов, и по сей день небыло и часа чтобы кто-то где-то на просторах дума не раздавал чертям на пряники. А если инять во внимание, что времени там как особо нет, то чертям это могло показаться насоящей вечностью ))
Просто идея, что ад сам п себе вторгся в наш мир имела бы место если бы не механизмы, к которым прилеплены монстры. И были они с оригинала.
Следовательно значит ученые приложили к этому руки. Что сам собой логично, ведь даже если представить, что какой-то несчастный имп случайно попал в наш мир при каких-то условиях. Не важно телепорт или енЭргиа. То судьба его очень не завидна... На него сразу нападут люди в белых халатах, поставят питательную клизму, сделают укол, мрт, возьмут кровь, а потом засолят в баночке. Он может быть даже не имп, а самый опасный монстр, которого еще не придумали.
Поэтому версия преднамеренного изучения ада из д3 очень хорошо пдходила под все части, но снебольшими огрехами и поправками.
[LeD]Jake Crusher Если мы принимаем то, что наш пипл это какой-то тип, который уже однажды нагибал чертей, то тогда ученые наткнулись на ад. Ибо у демонов тоже есть немного сала в голове и второй раз они бы рисковь не стали и короткими перебежками пробежали мимо людей
Если же это происходит впервые, тогда шансы равны у обоих вариантов.
Но я склоняюсь к тому, что это бесята полезли первыми, после чего их засолили и начали изучать. Иначе бы люди, которые попали к ним осто бы попадали и ученые бы думали, что те просто откинулись при путешвствии.
Если так, то ход его мыслей примерно такой - "Ну и что это будет на этот раз?".
Если теория что Солдат Рока - все тот же морпех, то скорее он думает что-то такое, когда подбирает оружие и разглядывает: "Ого, это что, дробовик? В старые добрые времена у него еще детали из дерева были, а тут одно железо. Ну, наворотили - модификации какие-то напридумывали, улучшения... А это что, плазмаган? Ну дела, дела... Зато остужать его теперь не надо. А вот это еще что за штука (это про штурмовую винтовку)? Еще и с прицелом, надо же! О, двустволка! Здравствуй, милая! Как же я скучал по тебе..."
Особенно доставила эта энергия. Аналог нефти вашу мать. Или же аналог дерьмонтариума из аватара. Мы нашли энергию, стали изучать, а тут черти, которым она тоже нужна.
Не совсем так. Если бы ты читал внимательнее, то увидел бы, что уац в поисках халявы пробилось не хрен куда, а конкретно в ад конкретно к уже существующему и настроенному источнику аргентума, поставленному именно чертями на основе трёх трупаков древних монстров, этими самыми чертями попяченных много-много лет назад, при невольной помощи думслеера (в том смысле, что убил думслеер, а они его потом упаковали, запечатали и подписали "грибы", а источник оставили себе).
Вот прикинь, выиграл ты войну, построил ядерный реактор из отвоёванных ресурсов, а тут вылезли какие-то п****сы из альтернативной реальности, приконнектились и начали тырить электричество. Причём в промышленных масштабах (уац якобы обеспечивало всю солнечную систему аргентумом).
До этой фигни черти не знали ни про Марс, ни про Землю, ни про людей. Да и нафиг это всё им не надо было, им было чем заняться, они по своим каким-то соображениям набигали на соседние миры и грабили корованы, а Марс им никаким образом соседним не является, да и грабить у людей нечего особенно было. Просто по какой-то причине туда межпространственная дырка из ада была, но без явного приглашения с НАШЕЙ стороны черти к нам попасть не могли, во всяком случае в большом количестве.
Про цепи — мне кажется, ид натырили идей из комьюнити. Очень много. Начиная с брутал дума и заканчивая вот, а дальше подогнали Или же мне чудится всемирный заговор, а они просто символически изобразили, что думер вырвался и может снова нагибать.
С самого первого прохождения обратила на себя внимание некоторая "театральность", "наигранность" и лощёность происходящего.
(по сравнению с прошлыми частями, где чувствовалась просто брутальность, беспощадный анти-баланс не в пользу игрока (на высоких уровнях сложности))
Театральность заключается в том, что например, "брутальные-разрывания-черепов-голыми-руками" - снижают реализм, а не повышают, как думают некоторые.
Ладно бы еще это выполнялось какой-то сложной QTE-последовательностью, а не простым нажатием кнопки [E]...
Насколько я понимаю, костюм главгероя в Doom не называется экзоскелетом (чтобы можно было логично объяснить такие сверхвозможности игрока)
И да, для меня мир уже никогда не будет прежним, после таких РПОГЭ-шуторов, как Prey(2017), Fallout 4, Dying Light, некоторых модов Half-Life 2.
Тут вам и сюжет, и научная фантастика (меня терзают смутные подозрения, что Prey сделан на основе какого-то цикла книг), и нелинейность, и интересная прокачка персонажа, и сбор лута, и конструирование предметов из лута - всё вкусненькое.
По атмосфере же я не видел за последние пять-семь лет ничего лучшего, чем Dying Light.
Проработанный, эргономичный интерфейс, интересная и длинная прокачка персонажа - в Fallout 4 (при сильной нехватке атмосферы, однако)
В этом превосходящем свете - Doom(2016) воспринимаются лишь как красиво обставленные аренные бои,
что самое печальное - аренные (чего раньше в Дум, кроме специфических босс-арен (e2m8 / e3m8 / map07 / map30), практически не было)
По прокачке персонажа - "рунная" прокачака как-то не очень-то и ощущается (в сравнении с теми же Dying Light / Fallout 4), и является каким-то бесполезным(?) придатком.
Даже в сравнении Serious Sam 3 напряжение в новом Думе меньше (в Сэме постоянно сидишь как на иголках, постоянно чувствуешь дискомфорт и опасение, что следующая волна монстра тебя точно сотрёт в порошок) - что в итоге выработало у меня излишнюю осторожность и запасливость в этой игре.
В Сэме возможны "длинные" тактические отступления, что позволяет переломить ход сражения в твою пользу, даже в очень тяжелых случаях.
В Думе тебя запрут в комнате, точно как в Dead Space - "Биологическая угроза - блокировка дверей!". И так всю игру, никакой фантазии.
Лощенность, лакированность "индустриальных" уровней (плохо), немного компенсирует лишь "достоверность" адских уровней, некоторые виды хочется распечатать форматом 30x45 см, и повесить на стену в раму.
Дизайн монстрятника также весьма хорош (хотя вот кибердемон нравится меньше всего).
Особенно удались бароны, рыцари, какодемоны и манкубусы. Одна из самых естественных эволюций монстрятника в истории игр.
Опять же подчеркну, если абстрагироваться от этих замкнутых арен, бесконечных блестящих лакированных полов - то вполне годная игра (которую я лично уже два раза проходил). И как-нибудь можно и в третий раз пройти, на более высокой сложности. Надеюсь, Eternal будет как-то все-таки поразнообразнее и понелинейнее.
Взять другой пример "лакированных полов" - Aliens Isolation - но там немного другой стиль игры - стэлс-экшен по сути, и красивость обстановки там смотрится логично.
По мне, было бы идеально видеть эволюцию схожую с разницей между Д 1 и 2
Пока что видим анти-эволюцию, в контрасте с некоторыми уровнями перводума, особенно с уровнями перво/второ-Квейка. (пощечина из девяностых)
Не говоря уже про многочисленные любительские вады, среди которых встречаются уровни потрясающей запутанности, рай для исследователя. Из ближних примеров - вады того же BeeWen и Lainos.
id вновь не подведёт
От гнилого дыхания мейнстрима не уйдешь, а id, судя по Doom(2016) успешно следует ему. (ну, + некоторые свои ноухау-наработки, типа двойного прыжка)
Rage 2 пока не смотрел, вероятно, хоть там ситуация получше (но уже видел сравнения с Mad Max, не в пользу Rage 2)
чтобы можно было логично объяснить такие сверхвозможности игрока
Он не человек, причём это практически прямым текстом сказано в табличках (ну и его откопали опять же). И он равен демонам (и превосходит их) именно по врождённым особенностям, а не из-за брони, и об этом тоже сказано. Именно поэтому все люди на базе умерли, а он победил и ушёл драться дальше.
Как ни странно, именно с сюжетом и его внутренней непротиворечивостью в думе вполне нормально придумано, не без перегибов, конечно, но как мне кажется, их перегибы это целенаправленный стёб.
Он не человек, причём это практически прямым текстом сказано в табличках
Эээээ, сышишиь дарагой...
Скрытый текст:
А если честно, не сочтите меня занудой, но когда я читал эти таблички-"пророчества" в Аду, (для меня сюжет важен, я не пропускал их, как и большинство из вас)
у меня сложилось совсем другое впечатление.
Там действительно говорится, что придет "воин Рока", или как там, но в моём понимании это не оттого, что он якобы "не человек",
а лишь в том, что роль этого человека в судьбе Ада будет роковой.
Вероятно, я пропустил ту самую табличку, где ПРЯМО говорится, что это не человек?
Если так, то что тогда получается? Что мы мало чем отличается от Сэмюэля Хайдена??? Мы тоже - киборг?
Насчёт киборга не знаю, но как минимум несколько аугментирован:
In his crusade, the seraphim (angel) bestowed upon him terrible power and speed, and with his might he crushed the obsidian pillars of the Blood Temples.
They knew he would come, as he always had, as he always will, to feast on the blood of the wicked. For he alone could draw strength from his fallen foes, and ever his power grew, swift and unrelenting.
причём эти два пункта были до того, как
The wretch adorned the Doom Slayer in a mighty armor, wrought in the forges of Hell, impenetrable and unyielding.
Уж неизвестно, чо там за ангел и как он этого добился. Может, думслеер — какая-то хитрая человекоподобная вариация на демона. Или мутант. Или да, киборг.
Но говорится это, к слову, о бородатом прошлом, то есть он не только охрененно силён, но ещё и бессмертен.
И я не сказал, что про его нечеловечность говорится прямо, я сказал, что практически прямо.
Прямо о нём говорится, что он жил в совершенно другой цивилизации, имел сверхсилы по сравнению с остальными уже тогда, сражался в аду эонами, уконтрапупил Титана (башка этого самого Титана лежит на старте одного из последних уровней, можешь оценить), и благополучно дожил до наших времён. Многовато как-то достижений для обычного человека, тебе не кажется?)
Даже если все озвученные характеристики поделить на десять, всё равно как-то сильно жёстко выходит.
Может, думслеер — какая-то хитрая человекоподобная вариация на демона. Или мутант. Или да, киборг.
Но говорится это, к слову, о бородатом прошлом, то есть он не только охрененно силён, но ещё и бессмертен.
В-общем, говорится как-то завуалированно, неявно.
Берсерк тоже в моменты "озверина" бывает НЕ похож на человека, по возможностям.
И "рота живых мертвецов" - тоже. (Первая Мировая)
И да, насчет киборга. Больше всего не хочется, чтоб главгерой был киборгом, по одной простой причине -
теряется интрига финальной концовки - https://youtu.be/8T8BqQrUIX0?t=7
В этом случае имеем противостояние киборг-vs-киборг, которое слабо само по себе, т.к. некому особо сочувствовать.
(без дополнительного разъяснения мотивации каждой из сторон)
Ну судя по сюжету игры, Сэмюэл уже как минимум ЗАГАДОЧЕН (типа G-Man'а в Халфе)
Кому-то это сладкий хлеб, а я щитаю, что Дум с некием гироем из древних мифов вместо обычного морпиха + симулятор турникмена (наверх запрыгну, повишу, подтянусь, и на первое солнышко раз, и так 20 раз) - это уже не дум, а попытка перетянуть дум в разряд всех этих ваших год оф варов и прочих ведьмаков.
Скрытый текст:
РЯЯЯ НИЧЕГО НЕ ПАНИМАИШЬ, ЕТА ЖИ ТОТ САМЫЙ ДУУУМ, И-ДЭ СДЕЛАЛИ ЗНАЧИТ ТАК НАДО, ЕСЛИ ДУМ 777 БУДЕТ СИМУЛЯТОРОМ БОМЖА ПО МОДЕ 22 ВЕКА, ТАК ТОЖЕ НАДА!!111адын
VladGuardian А там ещё есть интересненькое выражение: "ты мне сильно мешаешь, но я не могу тебя убить"
Физически убить не может (не по силам), или идеологически?
Но он ведь человек. В смысле киборг. То есть человеческий моск в роботе, его никто не программировал. Во всяком случае, официально.
Но вариант прикольный )
MasterMind В Д'16 совершенно чётко рассказана предыстория думслеера. Так что нет.
Вариант про то, что был дум1-2-64, потом думгай остался в аду, где его нашли д'нурчане, взяли в элитную стражу, тем временем человеческая цивилизация погибла в ноль в результате дум2, а д'нуровцы экспансировали Марс, но со временем их уничтожили демоны ради аргент-энергии, а ещё через сотни тысяч лет человеческая цивилизация возродилась и начался Дум'16 - такой вариант возможен, хоть и требует употребления запрещённых и вредных веществ. Но очень легко эту версию разбить логическими контраргументами.
totktonada Но при этом просматриваются определённые моменты.
"Эоны сражений с демонами" - все выпущенные и существующие вады/мегавады?
"Душа, опалённая огнём, не смогла возвыситься" - конец первого эпизода Doom? Или же конец Д64?
"Бессмертие" - всё, то время, которое морпех провёл в боях, и при этом не погиб?
"Blood Keep" - точно так же назывался один из уровней D64 (кстати, где-то на Doomworld была тема, в которой рассказывалось, что помимо прочих вещей для вдохновения при разработке D2016, id также вдохновлялись и самим D64 - канон, стало быть?)?
Единственное, что не могу пока обьяснить - это "серафим", и "титан".
Кто они?
Первое - в какой-то определённый момент на морпеха вышел представитель Небес, и передал ему силу и скорость? Правда, я где-то читал (поправьте, если не прав) что серафимы такого не могут делать, то ли из-за иерархии, то ли потому что они не в состоянии передавать такие вещи человеку.
Второе - некто из боссов, кого мы ещё не видели и не увидим? Ведь как я понял, титан - это не Icon of Sin (башку которого мы увидел в Д2016 чуть позже)...
[LeD]Jake Crusher Я думаю, что все эти двусмысленные намёки просто для пафоса и оправдания способности превозмогать. Второе дно - сделать приятно олдфагам, по сути пасхалки, типа запрятаных старых локаций.
В конце-концов, никто же не обсуждал всерьёз, что Дум 3 сиквел Дум 1-2. Почему про Д'16 такие разговоры? Специально же даже номерную цифру убрали.
И как ещё аргумент - гибель д'Нура произошла до повторного зарождения человечества, мб даже спасшиеся из марсианской колонии д'Нуровцы далёкие поомки людей. Тогда почему на Марсе сохранились артефакты расы д'Нур, а остатки марсианской базы из Д1 и Д3 нет? Ладно, предположим, что дело в том, что Д3 неканон, а Д1 был на самом деле не на Марсе, а на Фобосе. Тогда почему на Земле нет следов предыдущего человечества и вторжения Ада из Д2?
инственное, что не могу пока обьяснить - это "серафим", и "титан".
Кто они?
Первое - в какой-то определённый момент на морпеха вышел представитель Небес, и передал ему силу и скорость? Правда, я где-то читал (поправьте, если не прав) что серафимы такого не могут делать, то ли из-за иерархии, то ли потому что они не в состоянии передавать такие вещи человеку.
Второе - некто из боссов, кого мы ещё не видели и не увидим? Ведь как я понял, титан - это не Icon of Sin (башку которого мы увидел в Д2016 чуть позже
Как я понял, в условном Аду есть просто безмозглое мясо, всякие импы, какодемоны и манкубусы, по сути живоные, а есть разумные сущности, выдающиеся как физически, так и интеллектуально и, хм, магически - самостоятельная раса. На них ещё ссылались баба-инвалид и, в своё время, Бертругер. Титан был один из них, либо их выдающимся творением.
Серафимы, наверно, их условные антоганисты. Либо верхушка д-Нура.
Админы,модеры может всетки кодексы переведете и выложите в каком-нибудь разделе на главной странице? Ну хотя бы просто, чтобы люди за ними не лазали на яндекс. Их же уже все равно в скриншоты перевели, просто разделить, добавить теги.
Правила 
Поиск
. Ну ,а теория к сожалению(или счастью) только теория ибо ни одного прямого доказательства.
