Многие так говорят, потом заходят на другой сервак с пингом до 70 и "бага" нет, все довольны. Я не знаю, если вы мне не верите - найдите более авторитетных игроков.
Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:
Zeberpal_98:
Я только и делаю, что в него, цтф и дуэль гоняю.
И что, ты когда играешь с 120 стреляешь с упреждением в 120 мс? Как ты это высчитываешь? Может быть ты четырехзначные числа в голове перемножать еще умеешь?
Вопросы на засыпку: 1. Миллисекунда является какой частью секунды? 2. Что ты успеваешь сделать за 1 с? 3. Что ты успеваешь понять за 100 мс? Дальше дело ваше, желательно думать.
1. Миллисекунда является какой частью секунды? 2. Что ты успеваешь сделать за 1 с? 3. Что ты успеваешь понять за 100 мс?
Маленько потроллоло, раз уж такая возможность есть :3
1. В секунде ровно 1000 мс. 2. В музыке есть такая длительность как 1/16 - ничего сверхестественного в ней нет, этими 16-ми вполне успешно лупит половина митоллистов 3. 1000 / 16 = 62,5 4. Вопросы?
Вообще-то да - у меня калькулятор в верхнем углу экрана всегда, когда я играю в дум. Когда противник близко - смотрю в scoreboard на его пинг и начинаю высчитывать. Когда играю в чиллакс, там уже тригонометрические формулы идут вовсю.
Zeberpal_98 Слил. c4tnt Толсто, я играл митол. По ДМ - Какбе я намекаю на то, что никто и никогда не играет с упреждением 120 мс, это откровенный пи*деж.
c4tnt:
3. 1000 / 16 = 62,5
Помоему я говорил не о 1/16, а о 0,1, потому как 100 мс это 0,1 с. Это не троллинг, это очередной отек мозга, комрад, не надо за уши притягивать то, о чем я не говорил и не упоминал. Ну раз уж вам так нравится дробить - Миталисты играют 1/16 тремоло (как пример), которое ты не осознаешь, а ты его играешь, если бы ты осознавал каждую ноту при игре, ты бы перегрелся, и в итоге ничего связного у тебя сыграть не получилось. Советую почитать про механопамять (слух+тактильное) в музыке, партитура нужна, чтобы не забыть сложную партию, многие крутые дядьки играют очень сложные вещи на память не смотря на гриф. Второе, это то, что сверхкороткое движение рукой в тремоло имеет очень примитивный набор данных, который не сравнится с тем набором, который приходится обрабатывать в ДМ - смотреть на пюпитр и тринькать это не та нагрузка на зрительную кору, которая приходится при ориентировании в виртуальном пространстве на карте, при этом требуется 1) различать цвета; 2)следить за движусимися-недвижусимися объектами; 3) конечно же обязательно ориентироваться в пространстве(понимание верх-низ, оценка дальности (там, параллакс всякий, диспаратность, ну уж не буду вы*быаться)). Все это, конечно же, регулируется не ногами и телом, а движением пальцев и рукой в целом (мышкой), но, опять таки, поток данных на столько огромен, что что-то вообще сделать в игре за 120 мс обычному человеку просто нереально.
Вернемся к видео - на видео, на мой взгляд, пинг большой, пинг около 250, и чувак мажет. Просто вы не учитываете еще одну деталь - пинг величина нелинейная. Второе, при большом пинге наблюдается полнейшая десинхронизация всего со всем, так называемые лаги, и тут нужно учитывать, из-за кого пинг такой большой, из-за сервака, из-за клиента, или они оба делают вклад. В каждом случае будет все по-разному. И при этом еще рандом. Я уже задолбался тут разъяснять элементарные вещи.
Ну если пытаться осознавать каждое действие при игре в дм то это будет очень плохой дм же :3
А теперь немного интересного. Для начала латентности бывает две: та, которую измерили в одну сторону и та, которую измерили туда и обратно. Такой хитрый вопрос, какой именно пинг показывают на скорбоардах всего мира ( для тех, кому разница незначительна - да, всего в два раза )
По какмим именно? Я понимаю, что ты привык, чтобы за тебя другие люди отвечали (точнее, ты не привык отвечать за себя) но все же? Вообще твой короткий пост это мой очередной вин.
c4tnt:
Ну если пытаться осознавать каждое действие при игре в дм то это будет очень плохой дм же :3
Кто сказал каждое в ДМ? Не было такого. Я пояснил просто тебе разницу между игрой на музыкальном инструменте, и игрой в видеоигру с 3д-пространтвом, или опять отёк? Пояснение номер два: при игре на муз.инструментах работает другая система, которая в основном построена на достаточно прямых обратных связях, ибо ты играешь в основном то, что хорошо знаешь, новой входящей информации почти нет. Плюс зрительная система почти незадействуется.
c4tnt:
какой именно пинг показывают на скорбоардах
Мне на вот это вот насрать сейчас, я говорил о том, о чем говорил, перечитай внимательнее. Говорил я о том, что бывает на самом деле, а не о том какая цифра написана в таблице. Написано там порой все, что угодно.
Это твой очередной фэйл. Я вкратце по делу, без вы**онов, типа сколько будет 1+1, указал на то, что Здае по лбагам уступает Зандро. Твои 3 вопроса, честно слово, даже не прочитал, понял что чуваку на факты ответить нечего, кроме как стрелки перевести в оффтоп, что он и с монстеровичем сделал.
И для тех, кто воспринимает все буквально, таки исправлю пост. Читаем еще раз.
Понятно, что при большом пинге играется хуже. Нужно в голове прибавлять пару миллисекунд при пинге =120 помнить, что есть лаги и держать это в голове, и заранее переводить прицел туда, куда скорее всего дернется оппонент. Это уже дело скилла. Только вот в Зантаге такая "арифметика" штука срабатывает безукоризненно, в Здае половина выстрелов просто по рандому проходит мимо как блэнкшоты. Yak-9U, я привел в пример видео с очевидным косяком здаемона, если в Зантаге то же самое - пришли такое же <:
Ну да, ну да, конечно - там всегда пишут произвольное число, взятое с потолка. Тогда зачем
Многие так говорят, потом заходят на другой сервак с пингом до 70
Теперь маленько разверну мысль про пинг. Игры всегда показывают пинг полного пути, потому как пинг в одном направлении посчитать отдельно практически проблема. Ну и раз уж вопросов ко мне нет, то я задам вопросы:
1. Пинг в 120, который считается вполне приемлимым, это в среднем задержка по управлению в 60мс и сверх того задержка по получению ответа на 60мс. Вопрос в том, что если уж эти 16-е так коротки и неважны, то зачем искать сервер <70, разницы то нету?
2. Я детально посмотрел видео с здемоном. Если там проблемы с пингом у игрока, который всё это пишет, то почему не происходят коррекции положения других думеров. Если клиент рассинхронизируется с сервером настолько, что на клиенте можно попасть во врага а на сервере нет, то он просто обязан периодически корректировать позиции других игроков. А выглядит это обычно как телепортация на некоторое не сильно большое расстояние. Этого эффекта я там не наблюдал.
3. Если посмотреть полный вариант того же видео, то можно нарыть кое-что покруче. Там записан момент, где другой думер вроде как выстрелил в упор из двухстволки (или ещё из чего) в игрока. При этом оный не получил урона вообще. Вопрос - что это было? Если бы была какая-то проблема с лагами, то это с такого ракурса было бы вообще невозможно увидеть.
c4tnt Тип, я видел это видео. Если всетаки дело не в пинге, то значит это жуткие говнобаги здемона, но о них все давно знают, почему ж это не исправили? В чем проблема? Не поверю, что разрабам на это насрать.
c4tnt:
Вопрос - что это было?
Показалось. По крайней мере повторно ты такого не запишешь никогда.
Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
Zeberpal_98:
и заранее переводить прицел туда, куда скорее всего дернется оппонент.
Ты не сможешь такого сделать физически, ты не знаешь куда дернется оппонент. Ты говоришь о том, чего не делаешь, или делаешь у себя в голове мысленно. У тебя от мозга к руке сигнал идет примерно с такой же скоростью, это принципиально не возможно. Вот это и есть фэйл, те, кто играют давно просто читают тебя и ржут - ты поправил пост и написал тоже самое другими словами, то есть, ты говоришь, что ты чувствуешь промежуток в 150 мс. Ты не человек, ты - робот.
Zeberpal_98:
даже не прочитал,
Смысл дальше с тобой говорить? еще одно подтвеждение тому, что вопросы то как раз таки были в тему, иначе бы ты на них ответил.
Zeberpal_98:
что он и с монстеровичем сделал.
Пруфы где я ему отвечал не по теме или переводил тему лишь бы его обосрать? С чего все началось, ну? Перевод темы это его фишка, иначе бы не было столько говна (подтвердить может каждый, постов его уйма). Я его ткнул носом, как тебя, вам не понравилось - что еще ты мне сейчас пытаешься тут доказать? П.С. Школороботы атакуют РДЦ. Я щас специально пошел и поигррал в задпотиуме в дм с ботом на серваке с пингом ок 155. Я скажу честно, в Здемоне при пинге 400 примерно так же все лагает.
и заранее переводить прицел туда, куда скорее всего дернется оппонент.
Ты не сможешь такого сделать физически, ты не знаешь куда дернется оппонент. Ты говоришь о том, чего не делаешь, или делаешь у себя в голове мысленно. У тебя от мозга к руке сигнал идет примерно с такой же скоростью, это принципиально не возможно. Вот это и есть фэйл, те, кто играют давно просто читают тебя и ржут - ты поправил пост и написал тоже самое другими словами, то есть, ты говоришь, что ты чувствуешь промежуток в 150 мс. Ты не человек, ты - робот.
Лееел. А как же тогда чуваки в квейке стреляют рокетами\гранатами на упреждение? Наугад что ли? Или там все роботы поголовно? А ведь там все гораздо быстрее происходит, нежели в думе.
И да, приведу простой пример: вот я пишу вольфа сетевого, там у меня никаких лаго-погашающих систем нет и при некотором пинге(приблизительно большем 90-120мс) надо уже реально брать не больше упреждение при стрельбе, ибо иначе пули уйдут в стену. И делать это не так сложно, как кажется.
А как же тогда чуваки в квейке стреляют рокетами\гранатами на упреждение?
Мда, походу дальше что-то выяснять уже бесполезно. Я говорю о другом, сколько уже можно объяснять? Я разве говорю о рокетах в квейке? Мне кажется я говорю о ссг в Думе, где скорость пуль равна скорости света. В Кваке то наглядная баллистика. Я просто не понимаю, как можно брать упреждение к нелинейной величине при радоме, у тебя же картинка отстает, так сказать, и ты не знаешь что происходит сейчас, так как то, что ты видишь имея пинг было в прошлом.
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
c4tnt:
д3 даже монстры обучены
c4tnt:
ку3 хорошие боты тоже
Лол, чувак, кэп какбы говорит нам, что это роботы, я говорю о человеке.
Я просто не понимаю, как можно брать упреждение к нелинейной величине при радоме, у тебя же картинка отстает, так сказать, и ты не знаешь что происходит сейчас
Если у тебя на каком-то сервере пинг постоянно скачет от 10 до 300 то неверное на этом сервере не стоит играть.
1. В секунде ровно 1000 мс. 2. В музыке есть такая длительность как 1/16 - ничего сверхестественного в ней нет, этими 16-ми вполне успешно лупит половина митоллистов 3. 1000 / 16 = 62,5 4. Вопросы?
припекло 1/16 такта, а не секунды не надо так
Zeberpal_98:
Замечательный принцип Зандра в том, что от серваков там банят только по делу
поругался со своим клан лидером - ушёл в бан на мастер сервере. замечательный принцип
Zeberpal_98:
помнить, что есть лаги и держать это в голове, и заранее переводить прицел туда, куда скорее всего дернется оппонент. Это уже дело скилла.
не всегда работает в ссг дуэлях. 1. в думе нет звука шагов и трудно сказать, в какой момент противник выскочит из за угла 2. приличное кол-во фрагов берётся при убийстве на респе. учитывая скорость дума, противник может успеть отбежать раньше, чем получит ваншот на респе.
[D2D]_Revenant:
ты говоришь, что ты чувствуешь промежуток в 150 мс. Ты не человек, ты - робот.
моя реакция находится в промежутке 150-195мс (зависит от многих факторов). уверен, что у многих играющих здесь, реакция лучше моей
А как ты это высчитал? Еще раз повторяю, человек не может чувствовать такой промежуток времени, ну ни как, разве что в в экстримальных ситуациях, в которых большинству быть не доводилось.
А как ты это высчитал? Еще раз повторяю, человек не может чувствовать такой промежуток времени, ну ни как, разве что в в экстримальных ситуациях, в которых большинству быть не доводилось.
Господа, ну мы же про митолл... (~ 200 bpm то есть), что при схеме в 4/4 как раз и даёт примерно те цифры.
Тест попробовал, сделал вывод что от хода кнопки мыши зависит сильно уж много. Если его максимально скомпенсировать то ~120. А если оставить как есть то 200 в среднем. Отсюда закономерный вывод - для дм нужна специальная мышка с коротким ходом клавиш а не моя. 100мс это довольно заметный срок в общем то - когда любил развлекаться DM-ом и 92 в таких тестах выбивалось.
Проблема то не в этом даже, можно и с большим пингом играть. Вопрос в том, почему же некоторый порт обеспечивает такой корявый арбитраж, что возможны такие баги. Ну и главный вопрос - кто имеет представление о том, как вообще сетевые игры работают?
Правила 
Поиск
