| Автор | Сообщение |
VladGuardian - UAC Commissar -
 | | 6041 |
 Doom Rate: 1.33 Posts quality: +2244 |
Отправлено: 25.05.26 17:58:57 | |
|
| doomjedi: | | Утверждение, что полная масса покоя Вселенной равна нулю (!) |
| Масса покоя - относительно чего? Покой это отсутствия движения, движение - как мы уже знаем - кроме скорости света - всегда относительно чего то.
Относительно чего может двигаться Вселенная если она и есть всё? |
Без лишнего многословия -
Это прямой намёк на то, что Вселенная могла быть создана буквально из НИЧЕГО (даже не из какой-то порции чистой энергии, как говорит теория Большого взрыва)
(если ты не понял)
P.S. У моего покойного двоюродного брата, есть такой стих.
Думаю, навеяно какой-то подобной инфой, хотя физикой он явно не увлекался, инфа 100%.
Вероятно, и скорее всего, он слышал это из каких-то идеалистических философских теорий. (либо философской поэзии, он был гуманитарий)
И под их влиянием написал стих, по характеру - какой-то почти теософский :
P.P.S. Ну вот, Искусственный Интернет опять всё разрулил, просто боженька:
Отсюда ноги растут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная_с_нулевой_энергией
| Первая известная публикация на эту тему была в журнале Nature в 1973 году, в которой Эдвард Трайон предположил,
что Вселенная возникла в результате крупномасштабной квантовой флуктуации энергии вакуума, приводящей к тому,
что её положительная масса-энергия точно уравновешивается её отрицательной гравитационной потенциальной энергией. |
Господи, эти немцы и евреи - просто боженьки от науки.
Правда, теорию доказать еще надо... так что радоваться рано.
А ведь действительно - гравитация очень странная (и самая известная) сила в природе, которую в отличие от электромагнетизма, совершенно никак нельзя экранировать.
А мы испорченные научной фантастикой, с её дешевой идеей якобы "антигравитации".
Достойный претендент на номер #1 в категории - "антинаучность". Где-то на одной полке с "машиной времени". |
Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): doomjedi |
|
| 4 |
17 |
23 |
 |
|
| |
doomjedi - Warrant Officer -
 | | 1073 |
 Doom Rate: 2.46 Posts quality: +338 |
Отправлено: 25.05.26 20:08:12 | |
|
| VladGuardian пишет: | | (даже не из какой-то порции чистой энергии, как говорит теория Большого взрыва) |
Прежде всего - важно понять что в физике Ничего - это то что в обычной речи "пустота" (пустое как бы ПРОСТРАНСТВО (в котором кстати излучения, поля...пустое оно очень образно)) - а реально ничего. Не пустое Пространство - а именно ничего - то есть что то что даже представить нам невозможно.
И так как это прям ничего - нет ничего известное физике в данный момент что позволяет или позволило бы создать из этого что либо (единственное известное нам "из ничего" (то на ограниченное время) - оно в существующем пространстве, пары частица-анти частица). Ни одного механизма и вообще ничего из физики внутри нашей Вселенной не обязано вообще описывать что либо До или Вне Вселенной, а тем более следовать закону сохранения энергии. А тем более что говорить о следственной связи событий (во времени) до существования Времени в нашей Вселенной - по определению не имеет смысла.
Поэтому Физика не говорила и не говорит вообще о Создании чего то из ничего (может из прошлой Вселенной? но не из ничего).
Об этом говорит только Писание, и верующие ищут в науке подтверждение (хоть это и написано в книге в которой каждая строчка противоречит науке но полностью "верна" относительно древних представлений о космологии и устройстве мироздания).
Теория Большого Взрыва не говорит и никогда не говорила что произошло в самом начале или в точке отчёта времени 0 (и поэтому речь о сингулярности - бессмысленна, даже как уже писал в контексте квантовой физики и принципа неопределённости), время "физики" начинается лишь в "10 в минус 43ей" степени секунды (так называемая "Эпоха Планка") - а до этого времени физика ничего не знает вообще, там физика нами известная недействительна как может и многие базовые вроде бы нам понятия.
А тогда уже была гравитация и другие силы - пусть и обьеденённые - чисто теоретически - в одну силу. |
|
|
| 2 |
4 |
4 |
 |
|
| |
Shadowman UAC General
 | | 9307 |
Doom Rate: 2.01 Posts quality: +2642 |
Отправлено: 25.05.26 22:05:01 | |
|
| VladGuardian пишет: | | Особенно меня умиляют "бог ветра", "бог молнии", "бог смерти", "бог войны", или "бог театра", или "бог вина". |
Не было никаких "богов ветра" или "богов вина" - это все поздние интерпретации далеких от первоисточников людей. В мифах изначально были боги - как существа, более могущественные, чем человек, которые жили своим обществом: дружили, враждовали, любили, воевали - т.е. все как у людей (или переворачивая: у людей - все, как у богов). Ну а то, что некоторые боги имели определенные специализации (кто-то кузнец, кто-то лекарь, кто-то строитель и т.п.), так и у людей всегда есть специализация в обществе с достаточно развитым разделением труда. Так что Зевс - вовсе не "бог грома и молнии", а просто гром и молния - его "средства производства и оружие".
| VladGuardian пишет: | И с тех пор моё сердце навсегда предано элементарным частицам, полям, странным законам квантового микро-мира,
даже "шапошного" знакомства с этим всем достаточно, чтобы понять, что именно они – управители и "боги" всего сущего, и живого и неживого.
При этом в этой красивой системе нет ЛИШНИХ звеньев, всё максимально эргономично замкнуто само на себя. |
Поздравляю, ты сменил одну веру на другую, только и всего. Потому что "электрон", "позитрон" и прочие кварки - всего лишь названия, иероглифы для обозначения чего-то, что позволяет составить логичную (и как правило математически записанную) схему, позволяющую делать предсказательные утверждения, и они уже проверяются практикой.
Цитирую Р. Смородинова "Философия последовательного сомнения":
| Отнюдь не случайно т. н. инструменталисты утверждают, что «теории ничего не говорят о «реальности». Они представляют просто языковое средство для упорядочения наблюдаемых в эксперименте явлений в определенного рода схему, которая будет эффективно функционировать при предсказании новых наблюдаемых. Теоретические термины являются удобными символами. Постулаты, содержащие их, принимаются не потому, что они «истинны», а потому, что полезны. Они не имеют никакого дополнительного значения, кроме способа функционирования в системе. Бессмысленно говорить о «реальном» электроне или «реальном» электромагнитном поле»
[249, 337].
Справедливости ради надо сказать, что позитивизм и аналитическая философия как последние наследники классического академизма не стали отождествлять модель мира с самим миром, но и они в попытке отстранения от метафизики отдали приоритет модели. А потому, с одной стороны, мы строим математические модели возникновения Вселенной, но, с другой стороны, готовы при этом отнять у этой модели любое соответствие с реальностью. Стивен Хокинг, один из основателей современной космологии,
признает: «Я принимаю позитивистскую точку зрения, что физическая теория есть просто математическая модель и что бессмысленно спрашивать, соответствует ли ей какая-либо реальность»
[407, 10].
|
Вообще книга интересная, но читается не очень легко. |
|
|
| 1 |
8 |
2 |
 |
|
| |
Manul12 = Warrant Officer =
 | | 1158 |
 Doom Rate: 0.95 Posts quality: +476 |
Отправлено: 25.05.26 22:43:42 | |
|
| Есть такое высказывание: "Божественные чудеса не нарушают законов физики — они используют те законы физики, о которых человечество не знает." По крайней мере большинство человечества не знают, могу допустить, что где-то живут глубоко понимающие суть люди. |
|
|
| 2 |
5 |
1 |
 |
|
| |
doomjedi - Warrant Officer -
 | | 1073 |
 Doom Rate: 2.46 Posts quality: +338 |
Отправлено: 25.05.26 22:44:54 | |
|
| Shadowman пишет: | | Потому что "электрон", "позитрон" и прочие кварки |
Позитрон и электрон - всё же лептоны а не кварки.
| Shadowman пишет: | | всего лишь названия, иероглифы для обозначения чего-то |
Ну, такова суть любого текста, оно не территория а лишь карта её.
И да - частицы не есть что то локально-физическое в привычном понимании этого слова, не "шарики" которых можно идолопоклонить - а определённые статистические "облака" энерго-пакетов в опрелённым свойствами. |
|
|
| 2 |
4 |
4 |
 |
|
| |
Shadowman UAC General
 | | 9307 |
Doom Rate: 2.01 Posts quality: +2642 |
Отправлено: 25.05.26 22:51:49 | |
|
| Manul12 пишет: | | "Божественные чудеса не нарушают законов физики — они используют те законы физики, о которых человечество не знает." |
Не обязательно сразу приписывать все непонятное - Божественному. Это опять же - специфика модели восприятия мира, а где гарантия - что она точно описывает реальность?
Если существуют сущности, которые напрямую не обнаруживаются никак, а их следы слишком хаотичны и неопределенны, чтобы по следам можно было бы вычислить сущность, то обычная физика бессильна.
Выше упоминалось о призраках. Ну вот в качестве примера - абсолютно непозитивистский, мракобесный, и тем не менее практически возможно полезный подход
признаки присутствия духов умерших
Хотя проще всего объяснить все такие случаи совпадениями. "Совпадение" и "вероятность" - хорошая затычка, когда настоящей модели для объяснения чего-то наблюдаемого у нас нет. Остальные модели либо приходится принимать на веру, либо отвергать. |
Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): doomjedi |
|
| 1 |
8 |
2 |
 |
|
| |
doomjedi - Warrant Officer -
 | | 1073 |
 Doom Rate: 2.46 Posts quality: +338 |
Отправлено: 25.05.26 22:56:38 | |
|
| Manul12 пишет: | | Есть такое высказывание: "Божественные чудеса не нарушают законов физики — они используют те законы физики, о которых человечество не знает." |
Из тех фраз которые звучат мудро но на деле просто одно бессмысленное противоречие. Сорри.
Например совершенно обесценивается слово "закон", которое (на самом деле) предполагает закономерность - а значит предказуемость, а значит - тестироваемость, а значит - научность.
Ничего из "божественно-чудесного" под слово "закон" не попадает, а если бы попадало - давно отслеживалась бы закономерность и была доказана. Помолился 5 минут - рак исцелён на 30%.
Или можно было бы предсказать по праведности человека его шанс на исцеление.
А на деле - Бог выбирает как бы "случайно", волей случая/под настроение (и нет никаких общих критериев у чудесных событий которые сделали бы их предсказуемыми), а значит неотличим от слепого жребия или на человеческом языка - случайной удачи, случайности.
Если бы они были предсказуемыми - то стали бы ещё одним законом физики и не более, так как когда есть закономерность - такой закон не может быть Божественным просто по причине того что своим существованием как закон (а не моментное чудо) - ограничивает самого Творца, а он не будет и не может себя ограничить.
А если Творец может действивать вопреки закону - какой из него тогда закон? Тогда это просто "воля Божья", как Богу пожелается в том конкретном случае, два человека будет просить то же исцеление - а получит какой то везунчик наугад. Нет в этом Закона кроме закон "Как Богу пожелается", что делает его совершенно непредказуемым, то есть НЕ ЗАКОНОМ.
| | По крайней мере большинство человечества не знают. |
Скажем так - может кто и знает, но как минимум очень подозрительно что никто и никогда не смог продемонстрировать в обьективных (и согласованных с самим "Магом") условиях, хоть за это обещали миллионы долларов. |
|
|
| 2 |
4 |
4 |
 |
|
| |
Michael_63 = Master Sergeant =
 | | 477 |
 Doom Rate: 1.72 Posts quality: +166 |
Отправлено: 26.05.26 00:15:30 | |
|
Так, ну что ж, пора хоть немного вернуть содержание этой темы к тому, что обозначено в её названии: новости и события, происходящие с нами.
Решил я поиграть в Героев за цитадель. На той местности (степь или что-то вроде того) встречается объект "Магический ручей", который, согласно описанию, раз в неделю наполняет зашедшему туда герою двойное количество маны. И вот недавно я обнаружил, что у этого объекта есть ДВЕ клетки, куда может встать герой. Причём работают эти две клетки независимо друг от друга. То есть, одному герою можно наполнить двойное количество маны два раза в неделю (проверял, наполнял). А можно двум героям по одному разу. Вот такие приятные сюрпризы бывают: в старой игре спустя почти 30 лет находишь новую фишку. Которая скорее баг, поскольку свойства этого объекта (а ручей - это вроде как один объект, и в редакторе он ставится как один) противоречат описанию. Но раз до сих пор никто не исправил (а я играю в версию от HotA Crew, где уже есть фракция Фабрика) - то, наверное, это такая полунегласная фишка. Как бы даже полусекрет.
Скрин у меня сохранился только с одним героем в этом ручье, но вот там справа вторая клетка, и туда можно поставить второго героя.
 |
|
|
| |