Автор | Сообщение |
RunnerFx = Master Corporal =
 | 280 |
 Doom Rate: 2.55 Posts quality: +196 |
Отправлено: 25.02.25 10:25:45 | | | Antroid пишет: | Я прошел фир и дополнения один раз и не помню ничего, что сравнилось бы с лучшими моментами дума три) например, та дверь, за которой живет какая-то уникальная жужелица, говорящая на латыни (?). Штурмовой стиль явно не мой, наверное поэтому он мне не заходит.
Пенек мне кажется самым нудным из всех шутанов, что я играл. Что его убивает - это то что на каждом уровне примерно два-три вида врагов. Этого даже на одну драку не хватает, а они на весь уровень растягивают эту тягомотину. Ничто не может его спасти от этого. А вот сэм - это моя любимая шутер серия, причем все части. Единственные игры, в которые я играю именно ради боевки и пострелушек, а не атмосферы. И музыка превосходная. |
По фиру.
Там игра построена на врывание на слоу-мо и использование рукопашки. Рукопашка очень мощная, ваншотит обычных клонов. В зависимости от обстановки используются разные комбинации. Если враг на прямой и нет препятствий, - делаем подкат. Если есть препятствие, - удар в прыжке. На излёте таймера можно просто двинуть прикладом. А если героически отступаешь, - нужно делать подсечку. Тактика режиссируется в процессе врывания, особенно, если на сцене появился жирный штурмовик с пенетратором или клон с рельсой или фугаской. Пока таймер на перезаряде, нужно отвлекать клонов, в зависимости от их радио-переговоров. Если клоны поверят в себя и пойдут на штурм ( что зависит от количества выживших из группы), то шансы огрести возрастают монументально. Увы, есть там проблема, что клоны не покидают свои сектора на уровне, т.е. можно просто уйти кушать аптечки и перезаряжаться, не боясь преследования.
По голове из дум 3.
Хороший пример, там отлично построена сцена. От мерцания света до стука в дверь. Жаль только, что погибнуть игрок не сможет, отскакивает автоматически. И да, голова говорит на латыни, я даже приводил расшифровку. На латыни также говорят черти ( ака легионы проклятых) из disciples 2, расшифровки делали тоже.
Про пэйнкиллер
А там есть механики взаимодействий между монстрами, т.е. так и планировалось изначально. Плюс дизайн монстров изначально делался в одном ключе с уровнями, хотя под конец на это забили и Венецию населяют жирные байкеры и скелеты с дробовиками. А должно быть по типу clive barkers jericho. Просто не дожали концепцию. Хотя игру в итоге убила жадность издателя, который начал выдавать под лейблом лютый треш.
Про Сэма. Серьёзно.
Игра не тужится в геймплейные ноу-хау и просто отлично ,,стреляется,, Витает дух перводума. Как итог, - Сэм делал перерыв только после двойки, которая пострадала от высоких требований и местами идиотского дизайна врагов. Всем пример, как нужно делать doom-like игру. А ещё орущие камикадзе  |
|
|
| |
Antroid UAC Sergeant Major
 | 732 |
 Doom Rate: 1.92 Posts quality: +243 |
Отправлено: 25.02.25 10:47:06 | | | RunnerFx пишет: | clive barkers jericho |
Кстати, вот игра как я понимаю почти никому не нравится, а мне зашла - проходил несколько раз
Но если уж вспоминать клайвбаркера, то нельзя не упомянуть Undying - по-моему это отличный пример шутера с не особо хоррорским геймплеем, но с постоянным напрягом из-за атмосферы и хорошим сюжетом, так что я бы его назвал хоррор-шутер. Точно так же как АвПы (за морпеха) - всю дорогу вроде прижимает, но при этом геймплей хороший и не страдает от ужасиковых элементов. Разве что имеет определенные отличия от чисто аркадных шутанов типа сэма или пенька - врагов меньше, но они сильнее, и игроку определенные палки в колеса вставляются вместо того, чтобы делать его максимально крутым и подвижным итп.
Дум три по гемплею не дотягивает до этих примеров, но для меня он настолько хорошо делает атмосферу что все равно хорошо заходит.
Про фир мне видимо мешало то что я про него читал, что типа враги зашибись какие тактические и их надо постоянно обхитрять как соперников в десматче - поэтому я постоянно шарился по углам, обползал все коридоры чтобы войти в тыл, ныкался и кемперил и т.п. - то как я понимаю играть против тактичных врагов. Слоу-мо использовал не всегда, почему-то оно мне казалось как кнопка "сделай мне проще, я не хочу валить их честно". Ближний бой почти не использовал. То есть, как видишь, фактически диаметрально наоборот, и совершенно неправильно Надо будет еще раз их поиграть с учетом этих рекомендаций.
Про сэма согласен конечно что хорошие игры, но для меня они совсем не похожи на дум1 и духа дума в них я не чувствую. Лабиринтов нет, атмосферы похожей нет, о патронах беспокоиться особо не надо в долгосрочной перпективе (только каких хватит на драку), ООП вместо тесных коридоров итд. Это как всегда разница в том кто как воспринимает первые думы, но для меня труЪ продолжение духа первых думов больше было бы похоже на андаинг, вот собственно поэтому и дум 3 для меня лично в точку попал, очень похоже на то как я воспринимал первый дум в, кхе-кхе, отрочестве. С сэмом разница такая - в сэмах сражения это конечная цель игрового процесса, играешь именно чтобы повоевать и пострелять/побегать (так же в этернале), а в более напряжных шутерах, к каким я всегда относил думы по старой памяти - сражения это препятсвие на пути к конечной цели, которая ближе к "выжить и пройти уровень/игру", и в боевку не кидаешься с ощущением что вах, вот сейчас опять будет весело, а скорее боевку решаешь потому что приходится. Поэтому же всякие слотеры мне абсолютно не интересны. Ну и вообще я привык к второму архетипу - когда всё в игре это просто препятствия, которые надо так или иначе преодолеть (и я часто их преодолеваю самыми скучнми но безопасными способами, если игра позволяет, и в этом моё удовольствие от игры). Хоть Сэмы это моя любимая серия шутеров, они больше как исключение где для меня именно сам процесс весел ради самого себя. |
|
|
| |
theleo_ua - Commissar -
 | 4934 |
 Doom Rate: 1.8 Posts quality: +1085 |
Отправлено: 25.02.25 10:50:43 | | | RunnerFx пишет: | Старичка пейнкиллера однозначно нужно вспомнить. Там есть свои пряности, ну и разнообразие уровней впечатляет. Обожаю военную базу с летающей тарелкой и лунапарк в аддоне. За счёт карт таро есть вариативность в геймплее, + каждая пушка самодостаточна, хоть разрабы и предусмотрели квик-кнопочки для нагибающих связок вроде заморозки дробовика+ гранаты из коломёта. |
согласен, обязательно надо будет расписать потом все его нюансы и достоинства
RunnerFx пишет: | Сэм тоже хорош. Я совсем недавно открыл для себя версию, где первый и второй заруб объединён в одну игру + бонусные этапы и пушки. ( serious sam classics revolution, так называется) А двушка после патча на двойные стволы и множитель врагов играется прям как думовский слоттер. Такие эпичные зарубы, да в дум этёрнал бы. Двушка однозначно обрела второе дыхание, после стольких то лет. |
я это стримил пару раз, причем именно дополнительную кампанию (bright что-то там, постоянно второе слово забываю, там есть новые монстры, оружия, уровни). Там на стриме кто-то сказал "в сэме не хватает физики квейка", и я сразу подумал, что физики этернала тоже:)
Antroid пишет: | А вот сэм - это моя любимая шутер серия |
отсортируй, если не сложно, в порядке убывания с твоей точки зрения по интересности для тебя все сэмы (если тема уже есть, то можешь там, только кинь здесь ссылку на свое сообщение)
Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Antroid пишет: | Про сэма согласен конечно что хорошие игры, но для меня они совсем не похожи на дум1 и духа дума в них я не чувствую. Лабиринтов нет, атмосферы похожей нет, о патронах беспокоиться особо не надо в долгосрочной перпективе (только каких хватит на драку), ООП вместо тесных коридоров итд. Это как всегда разница в том кто как воспринимает первые думы, но для меня труЪ продолжение духа первых думов больше было бы похоже на андаинг, вот собственно поэтому и дум 3 для меня лично в точку попал, очень похоже на то как я воспринимал первый дум в, кхе-кхе, отрочестве. С сэмом разница такая - в сэмах сражения это конечная цель игрового процесса, играешь именно чтобы повоевать и пострелять/побегать (так же в этернале), а в более напряжных шутерах, к каким я всегда относил думы по старой памяти - сражения это препятсвие на пути к конечной цели, которая ближе к "выжить и пройти уровень/игру", и в боевку не кидаешься с ощущением что вах, вот сейчас опять будет весело, а скорее боевку решаешь потому что приходится. Поэтому же всякие слотеры мне абсолютно не интересны. Ну и вообще я привык к второму архетипу - когда всё в игре это просто препятствия, которые надо так или иначе преодолеть (и я часто их преодолеваю самыми скучнми но безопасными способами, если игра позволяет, и в этом моё удовольствие от игры). Хоть Сэмы это моя любимая серия шутеров, они больше как исключение где для меня именно сам процесс весел ради самого себя. |
мне решительно непонятно, почему при таких интересах, ты не котируешь моддинг (в любой игре), ибо он (в комбинации с маппингом) решает многие подобные вопросы, а фанаты лучше разбираются в том, что хочет игрок, чем геймдизайнеры |
|
|
4 |
1 |
 |
|
| |
Oville - Sergeant -
 | 296 |
 Doom Rate: 0.45 Posts quality: +373 |
|
| |
theleo_ua - Commissar -
 | 4934 |
 Doom Rate: 1.8 Posts quality: +1085 |
Отправлено: 25.02.25 11:27:44 | | | Oville пишет: | Пейнкиллеру, даже части Hell&Damnation далеко до Doom3. |
а я наоборот, считаю что пеинкиллер на голову выше дума 3, распишу потом точечно, почему | |
|
4 |
1 |
 |
|
| |
RunnerFx = Master Corporal =
 | 280 |
 Doom Rate: 2.55 Posts quality: +196 |
Отправлено: 25.02.25 11:35:56 | | | Antroid пишет: | Кстати, вот игра как я понимаю почти никому не нравится, а мне зашла - проходил несколько раз |
Про игры Клайва Баркера
Иерихон мне тоже зашла, за счёт отряда и переселений. Причём, каждый персонаж по своему хорош и актуален. Хотя поп с пистолетами заруливает за счёт спелла на воскрешение. Дизайн локаций там слабенький, но игра быстро заканчивается.
Undying обладает тягучей атмосферой, что-то подобное было в call of cthulhu: dark corners of the earth. Надо переиграть и то, и то.
Про фир.
Однозначно перепроходи в штурмовом варианте ( для начала на изи, хард не прощает ошибок). Получишь массу впечатлений, увидишь как клоны паникуют, тикают и возмущаются, и даже подрываются своими гранатами ( ,,вот блин,, его не остановить,, и ты такой про себя ,,да , детка, я каток,,) При осторожном кемперстве ты половины всех игровых ситуаций просто не увидишь. Это будет как польский шутер середины нулевых.
Про Сэм и перводум.
Перводум не страшный. Там есть пара моментов, где отключают свет и выпускают кракена, но всё крайне предсказуемо. Тут наверное ключевую роль играют личные впечатления. Но импы и пинки достаточно карикатурны, и даже забавны. Реальная угроза в думе, - это арчвайл, толпы чейнганнеров/ревенантов, и кибер в узком коридоре. Что касается слоттеров, то весь кайф заключается в том, что для победы важно не только правильно выбирать цель, но и правильно хорроводить толпу, избегая окружения и вызывая инфайт. Это почти как шахматы, очень увлекает. |
|
|
| |
Antroid UAC Sergeant Major
 | 732 |
 Doom Rate: 1.92 Posts quality: +243 |
Отправлено: 25.02.25 11:37:28 | | | theleo_ua пишет: | мне решительно непонятно, почему при таких интересах, ты не котируешь моддинг (в любой игре), ибо он (в комбинации с маппингом) решает многие подобные вопросы, а фанаты лучше разбираются в том, что хочет игрок, чем геймдизайнеры |
Я не котирую только моддинг без маппинга. Если переделали геймплей и сделали под это новую кампанию, то это вполне моя тема. Я не люблю играть в существующие уровни с модами.
theleo_ua пишет: | а я наоборот, считаю что пеинкиллер на голову выше дума 3, распишу потом точечно, почему |
Вот это интересно будет почитать. Пенек меня решительно клонит в сон, даже если ты думаешь что мне этернал не нравится, этернал по сравнению с пеньком - просто шедевр (имеется в виду субъективно, в плане интересности мне). Надо будет и ту тему воскресить, чтобы в эту всё не валить.
Кстати, вот я "кратко" расписал сэмов. Ссыль |
|
|
| |
theleo_ua - Commissar -
 | 4934 |
 Doom Rate: 1.8 Posts quality: +1085 |
Отправлено: 25.02.25 11:42:49 | | | RunnerFx пишет: | Про Сэм и перводум.
Перводум не страшный. Там есть пара моментов, где отключают свет и выпускают кракена, но всё крайне предсказуемо. Тут наверное ключевую роль играют личные впечатления. Но импы и пинки достаточно карикатурны, и даже забавны. Реальная угроза в думе, - это арчвайл, толпы чейнганнеров/ревенантов, и кибер в узком коридоре. Что касается слоттеров, то весь кайф заключается в том, что для победы важно не только правильно выбирать цель, но и правильно хорроводить толпу, избегая окружения и вызывая инфайт. Это почти как шахматы, очень увлекает. |
полностью соглашусь!
Antroid пишет: | Я не котирую только моддинг без маппинга. Если переделали геймплей и сделали под это новую кампанию, то это вполне моя тема. Я не люблю играть в существующие уровни с модами. |
понял, ну тогда по идее должно быть море маппаков+моддов (маппаков где кроме новых уровней еще и меняется геймплей либо добавляются новые акторы) которые тебе зайдут (вот как выше писали, даже для сэма есть)
Antroid пишет: | Кстати, вот я "кратко" расписал сэмов. Ссыль |
спасибо |
|
|
4 |
1 |
 |
|
| |
Antroid UAC Sergeant Major
 | 732 |
 Doom Rate: 1.92 Posts quality: +243 |
Отправлено: 25.02.25 11:42:51 | | | RunnerFx пишет: | Перводум не страшный. | в детстве на супер нинтендо - страшный про слотеры да, все эти же аспекты мне нравятся в сэмах, вести толпу, в каком порядке кого и из чего убивать и т.п. Но в думе мне это не нравится. Дарк корнерс кстати тоже кайф. В свое время из-за сцен с погонями я его называл самой страшной игрой. | |
|
| |
theleo_ua - Commissar -
 | 4934 |
 Doom Rate: 1.8 Posts quality: +1085 |
|
4 |
1 |
 |
|
| |