Сторонники отсутствия запретов, как вы отнесётесь к информации, которую распространяет секта скопцов о том, что нужно отрезать себе кое-чего? Нормально будет разрешить распространять такую инфу в школах, чтобы выпускники мужского пола чувствовали себя свободными и не боялись ударов в пах?
Честно говоря, затрудняюсь представить пример цензуры "в нормальных рамках".
Мне кажется что это когда степень запрета соответствует вредности или опасности информации либо запрет организован так, чтобы оградить тех кому нельзя и-или нежелательно но и не создавать проблемм тем, кому можно.
К тому же вы не обратили внимание на вторую часть моего сообщения, с которого пошла дискуссия:
Почему не обратил, читать пока не разучился вроде) Просто позиция оправдывания действий преступников подразумевает как минимум сообщничество с ними. Что для здравомыслящего человека должно быть зазорно и в теории вообще недопустимо.
как вы отнесётесь к информации, которую распространяет секта скопцов о том, что нужно отрезать себе кое-чего?
Их кое-что, пусть и делают с ним что им заблагорассудится, если мозгов на большее не припасено. Дурной пример необходим в качестве отрицательного, так хоть кому-то на пользу пойдёт наука.
Их кое-что, пусть и делают с ним что им заблагорассудится, если мозгов на большее не припасено.
Так вот благодаря цензуре и скоординированности общества, а не только воспитанию детей родителями, подобные маразмы не распространяются. Это как коллективный иммунитет.
Antroid Ну да что то типа модерации своего рода. Чтобы всякий такий там NFSW контент не лез туда куда не надо.
Ведь модерация не только на форумах есть. Следить за порядком много где надо.
Shadowman
Вот именно об этом я и говорил. К сожалению у нас и правда получается так, что законами занимаются люди чьё поведение вызывает вопросы не только у обычных граждан, но даже у милиции. И с играми история не лучше , чем с законами. Лично я вообще не понимаю где будут этих экспертов набирать и определять их годность к делу. Главное чтобы эти эксперты действительно свое дело как следует. А не как тот идиот журналист породивший мем про игру Дока 2 где кишки можно вытягивать крюком
Oville *достает BFG9500*
Отпустим их с миром....
НА ТОТ СВЕТ!
Ну а если серьезно , то вроде этих кадров кого посадили, как я понимаю на пожизненно, а кого в Сибирь сослали. Думаю это был наилучший вариант в той ситуации.
BeeWen
А можно не надо?
Дурной пример заразителен знаешь ли. И мне кажется это именно тот случай когда нужно звать Ганса с огнемётом....
Мне в интернете не попадались перечисленные в этом треде примеры чернухи.
Так что при желании не наткнуться на ненужную информацию, на неё можно не наткнуться.
А кто ищет тот всегда найдёт
Мне в интернете не попадались перечисленные в этом треде примеры чернухи.
Так что при желании не наткнуться на ненужную информацию, на неё можно не наткнуться.
А кто ищет тот всегда найдёт
Господа, ваш спор не имеет смысла. Потому что хороших решений здесь нет и быть не может.
- С одной стороны имеем "Свободное радио и телевидение тысячи холмов" и последующий фестиваль ультранасилия.
- С другой стороны имеем людоедскую скотобазу по Герману Грефу: "Ой-вей, как манипулировать обществом, где все имеют равный доступ к информации?"
- Посередине имеем увлекательную игру про деление людей на сорта и выяснение, какой касте что знать положено, и у кого ксива толще.
А раз в любой координатной точке получается говно - значит сама координатная сетка говно.
Проблема-то не в цензуре, а в ландшафте. Скажем, в кругу близких друзей выражение "я твою мамку ебал" приводит к хихиканью, а в кругу тюремных урканов то же самое выражение приводит к поножовщине. Так вот, глобально ландшафт ПЛОХОЙ, его улучшением никто не занимается, а значит он один хрен будет неуправляемо падать в кромешный ад хоть с цензурой, хоть без цензуры, пока не очистится через мясобойню всех против всех. А делать надо ландшафты хорошие локальные: свои бизнес-империи, опг и тайные ложи, желательно на личном острове вдали от посторонних глаз. Тогда и цензура не понадобится. Если уцелеете.
Сторонники отсутствия запретов, как вы отнесётесь к информации, которую распространяет секта скопцов о том, что нужно отрезать себе кое-чего? Нормально будет разрешить распространять такую инфу в школах, чтобы выпускники мужского пола чувствовали себя свободными и не боялись ударов в пах?
Опять же, зависит от ландшафта. Школьники гармонично развитые будут над кастрированными сектантами дико ржать и кидаться в них петардами с криками "ололо, играем в Blood с таким-то графоном!" Школьники дефективные, изначально воспитанные в благоговейном трепете перед религией или ЛГБТ, побегут отрезать письки за Иисуса или во имя прогрессивной небинарности. Фанатизм это просто параметр. Его можно с детства уменьшить, высмеивая дегенератов, или наоборот увеличить, нанося психотравмы. И работает это намного эффективнее всякой цензуры. Просто этим всем надо заниматься, а не на самотёк пускать.
- С другой стороны имеем людоедскую скотобазу по Герману Грефу: "Ой-вей, как манипулировать обществом, где все имеют равный доступ к информации?"
Для справки: 150 лет назад в США было 80% грамотных людей (включая слуг и рабов), в Российской империи - 80% безграмотных. Сейчас, апеллируя к памяти предков и некоему "особому генетическому коду россиян", которым мы типа отличаемся от западников, власть пытается вернуть нас в состояние Российской империи.
Нужны компромиссы между запретами и разрешениями. Но чтобы это понять нужно быть грамотным ибо знание - сила.
Проблема-то не в цензуре, а в ландшафте. Скажем, в кругу близких друзей выражение "я твою мамку ебал" приводит к хихиканью, а в кругу тюремных урканов то же самое выражение приводит к поножовщине. Так вот, глобально ландшафт ПЛОХОЙ, его улучшением никто не занимается, а значит он один хрен будет неуправляемо падать в кромешный ад хоть с цензурой, хоть без цензуры, пока не очистится через мясобойню всех против всех. А делать надо ландшафты хорошие локальные: свои бизнес-империи, опг и тайные ложи, желательно на личном острове вдали от посторонних глаз. Тогда и цензура не понадобится. Если уцелеете.
Вот за что я люблю Герра Смертоносца, так это за то, что он умеет жечь глаголом и другими частями речи. +1 перл в коллекцию!
А раз в любой координатной точке получается говно - значит сама координатная сетка говно.
Это прям база даже без вопросов.
А мне вот стало любопытно: например, модерация на форуме - это разве не цензура? И почему мат не приветствуется? Ведь, казалось бы, пусть каждый пишет что хочет. А как к этому относиться - пусть каждый из прочитавших решает сам.
Есть ощущение, что кардинальные противники цензуры имеют примерно следующую мысль: вот, мол, я - умный, я умею сам фильтровать информацию. А те, кто неумный и не умеет, - да и пёс с ними, это их проблемы. Но что будет, если неумных станет слишком много? При отсутствии любой цензуры эти неумные будут легко подвержены деструктивным идеям, особенно с современными средствами доставки информации. (Бенефициары этих идей и действий всегда найдутся). Тогда, грубо говоря, умные рискуют не выжить. Если, конечно, не переместятся в какую-нибудь другую локацию (где цензура правильная, поэтому о ней можно не говорить, или говорить, что это и не цензура вовсе, это другое).
Цензура как она есть. Без цензуры форум давно бы скатился в срач и помойку с матом, оскорблениями, выяснениями отношений и т.д. А посему, цензура в разумных пределах быть должна, иначе всё скатится в анархию. Повторюсь, в разумных пределах. По сути, государство - это тоже своего рода "форум" со своими правилами и порядками, администраторами, модераторами и пользователями, только в гораздо больших масштабах. Таким "форумом" без цензуры, наказаний, наград и поощрений управлять невозможно.
А мне вот стало любопытно: например, модерация на форуме - это разве не цензура? И почему мат не приветствуется? Ведь, казалось бы, пусть каждый пишет что хочет. А как к этому относиться - пусть каждый из прочитавших решает сам.
Поддержание порядка неизбежно налагает ряд ограничений. Например, даже правила написания в русском языке позволяет добиться более полного взаимопонимания, заодно помогая выявлять интеллектуальный уровень собеседника. Правила существуют для исключения, если человек не нуждается в исключающем поведении неуважающим коллектив, то и правила не нужны. Это работает и с остальными законами так же.
На нашем форуме запрещено злоупотребление матными словами, это относится тоже к тексту выше.
Это утверждение схоластично по своей сути. Неумным в таких условиях трудно выживать и их не может становиться больше, потому как они сами себя уничтожат. Если не поумнеют, разумеется.
Но что будет, если неумных станет слишком много? При отсутствии любой цензуры эти неумные будут легко подвержены деструктивным идеям, особенно с современными средствами доставки информации.
Это вопрос правильный, но я не соглашусь, что государственный контроль над потоками информации - лучший ответ на этот вопрос. (Хорошего ответа у меня нет, я только уверен, что цензура - плохой ответ).
Потому что государство с такими законами всегда начинает ими злоупотреблять, а люди постепенно привыкают. Мы это сейчас видим прекрасно сами вокруг нас.
Конечно, мы тут ничего умного не придумаем, но по крайней мере интересно ознакомиться с разными точками зрения на эти вопросы
Не опоздал, я здесь) В этой цитате я забыл взять слово "свободными" в кавычки, но надеюсь, понятно, что это ирония)))
По существу, понимаешь в чём дело, в том, что это ещё вопрос, кто кого выпилит. То-есть такие отклонения это угроза обществу, и общество с ними борется, и как показывает практика, эта борьба с поперепенным успехом...
Цензура в разумных пределах - это вполне нормальное явление. Совсем без цензуры тоже плохо, потому что это прямая дорога в анархию и вседозволенность. Особенно это касается молодёжи, которая ещё не совсем определилась с ориентирами и следовательно является очень удобным объектом для всяких разных сомнительных людей, групп, служб и т.д. Понятно, конечно, что воспитанием детей должны заниматься родители, но что делать, если родители с утра до поздней ночи пропадают на работе и не уделяют должного внимания?
С другой стороны, я согласен, что если цензура переходит границы и начинается тотальный контроль, то это тоже плохо. Должна быть какая-то определённая "золотая середина", но увы, в современном мире до этого ещё далеко.
С другой стороны, я согласен, что если цензура переходит границы и начинается тотальный контроль, то это тоже плохо. Должна быть какая-то определённая "золотая середина", но увы, в современном мире до этого ещё далеко.
Цензура, если так назвать систему запретов на несоответствующие благосостоянию общества действия, должна быть у каждого в голове, тогда только возможен настоящий порядок. Основное правило здесь - не поступай с другими так, как не желаешь, чтобы поступили с тобой. Любая же внешняя цензура уже имеет неизбежную склонность к гипертрофированию, это факт.
Цензура, если так назвать систему запретов на несоответствующие благосостоянию общества действия, должна быть у каждого в голове
Невозможно каждому вбить в голову самоцензуру. Даже в семье все дети могут быть разными и по-разному относиться к правилам поведения, кто-то послушный, а кому-то плевать. Нет ни одного государства и общества, где бы не было цензуры, она есть везде, только где-то её больше, а где-то - меньше. К сожалению, настоящего порядка никогда не будет. Всегда найдутся те, которые будут с этим порядком не согласны.
Нет ни одного государства и общества, где бы не было цензуры
На нашем этапе развития цивилизации пока господствует весьма несовершенная общественная формация, а наличие государств следствие этого процесса. Которые сами по себе являются ничем иным, как аппаратом принуждения и разумеется цензуры. А порядком следует называть такое состояние, которое несёт процветание и благополучие как обществу, так и отдельно взятой единице этого общества. И кто будет в такой системе не согласен с этой парадигмой, то не сможет быть частью социума и станет незавидным изгоем. Поэтому вряд ли подобное поведение будет перспективным. А нам надо этот этап смутного времени достойно пережить, стараясь осознать истинные причины происходящего и конечно же верить в лучшее будущее. Иначе всему конец.
Основное правило здесь - не поступай с другими так, как не желаешь, чтобы поступили с тобой.
В точку. Конфуций ещё такому учил ,,Чем больше человек размышляет о хороших мыслях, тем лучше будет его мир и мир в целом.,, Т.е. чем больше обсуждают чернуху, тем больше её будет происходить. А новостной поток сейчас и есть один сплошной поток нечистот, и различные цензурные палки только усиливают эффект. Запретный плод сладок, и люди массово меняют мораль на удобства. Время доброкачественной цивилизации приходит к концу, приходит время цивилизации личностной, внутренней.
И кто пройдёт этот путь с честью, тот и пронесет гены созидания через техногенный ад
Правила 
Поиск
Школьники дефективные, изначально воспитанные в благоговейном трепете перед религией или ЛГБТ, побегут отрезать письки за Иисуса или во имя прогрессивной небинарности. Фанатизм это просто параметр. Его можно с детства уменьшить, высмеивая дегенератов, или наоборот увеличить, нанося психотравмы. И работает это намного эффективнее всякой цензуры. Просто этим всем надо заниматься, а не на самотёк пускать.
