| Автор | Сообщение |
|---|
lafoxxx [B0S]
= 1st Lieutenant =
 | | 2032 |
Doom Rate: 1.38
Posts quality: +937 |
 Отправлено: 28.11.21 19:48:59 | | | Зачем кому-то 32-битную хуйню использовать в 2021?
64-битные обратно совместимы, поддердиваются уже даже далеко не новыми процами, да и работают быстрее.
Или требуется поддержка 16-битных ДОС-приложений (которые и в NT нормально не пойдут)?
Не понимаю.
Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:
Разве что только если банально нет возможности и/или желания достать поддерживающий комп 2005+ года (что явно не тот случай, судя по посту |
|
|
| 2 |
2 |
4 |
 |
|
| |
Хрюк Злюкем
= Major =
 | | 3262 |
Doom Rate: 1.39
Posts quality: +1271 |
| Отправлено: 28.11.21 22:54:13 | | | А что, мне даже по душе такое ретроградство Конрада. "Последний из могикан" 
Но бороться с 64-битными системами, разумеется, бесполезно. С каждым годом все меньше разработчиков игр уделяют внимание старому железу. |
|
|
| 2 |
2 |
1 |
|
|
| |
lafoxxx [B0S]
= 1st Lieutenant =
| | 2032 |
Doom Rate: 1.38
Posts quality: +937 |
| Отправлено: 29.11.21 01:19:18 | | | Так была же 64-битная XP Professional x64 Edition, аж в 2005 году? Чем она плоха?
На 32-битке поддерживаемый проц не раскрывает свой потанцевал.
Я этого не знал, и снёс XP x64, заменив 32-биткой, а впоследствии не заметил абсолютно никакого замедления, когда апгрейдился до Win7-x64 на нижеуказанной конфигурации (скорее наоборот):
nForce4 x16 SLI
Athlon 64 X2 4200+
Это постарее будет, чем Intel E3400 (или что там у ConradRDW[B0S]). |
|
|
| 2 |
2 |
4 |
|
|
| |
theleo_ua
= Colonel =
 | | 4794 |
Doom Rate: 1.8
Posts quality: +1032 |
| Отправлено: 29.11.21 01:35:07 | | | | lafoxxx [B0S] пишет: | | Зачем кому-то 32-битную хуйню использовать в 2021? |
незачем. Обосновываю:
Шаг 1: человек захотел поиграть в реднека на порте Raze
Шаг 2: человек понимает, что его текущая устаревшая ОС либо не потянет игру, либо придется адски протанцевать с бубном чтобы скомпилить х32 версию (в которой будет куча ограничений и лишний гемор при последующих обновлениях)
Шаг 3: человек принимает решение - не играть в игру
Т.е. давайте посмотрим правде в глаза: на шаге 1 человек хочет поиграть в игру, а на шаге 3 уже пишет
| ConradRDW[B0S] пишет: | | не ттак нет - меньше времени проебу на фигню |
т.е. противоречит уже сам себе, то он хочет играть в игру, то он уже не хочет. Так не бывает. Зуб даю, что если бы х32 версии существовали (ну или легко компилились), и запускались на хп без проблем, он бы поиграл и получил удовольствие, и вместо "меньше времени проебу на фигню" сделал бы вывод "я офигенно провел время, отличная игра и порт".
Объективное наблюдение со стороны - человек все еще хочет играть, просто где-то внутри понимает, что его любимая ОС оказывается-то таки проблемная, но признаться себе в этом он боится, поэтому выдает отмазку в стиле "не ттак нет - меньше времени проебу на фигню". Так работает подгонка под ответ, подробнее смотрите здесь. Суть подгонки под ответ - мы не пытаемся на базе исходных данных сделать вывод, адекватная у нас ОС или нет, а мы пытаемся доказать, что наша ОС адекватная, поэтому если мы хотим играть в игру А, но понимаем что наша ОС в это не умеет, то мы меняем предпосылку на "мы уже не хотим играть в игру А, это якобы фигня" (ага, и ради фигни мы хотели тратить усилия и время чтобы компилить х32 версию, cool story bro).
Как по мне, это полный бред. ОС нужна чтобы запускать там нужные тебе программы. Если нужные тебе программы в ОС не запускаются, значит это неудачная ОС, и ее надо заменить на более адекватную. Благо, вин7 не сильно ушла от винхп в плане UI, там многое вообще можно настроить так, как было в вин98 (что я и сделал себе), поэтому лично я разницу между моим использованием вин7 и моим использованием хп в прошлом, практически не ощущаю
| Хрюк Злюкем пишет: | А что, мне даже по душе такое ретроградство Конрада. "Последний из могикан"
|
По душе то оно по душе (я здесь тебя понимаю и частично согласен), но дело в том что Конрад не первый такой. На iddqd еще есть PVS. Как это было с PVS: он очень любил порт думсдей. Потом в 2014 (если не ошибаюсь) думсдей дропнул поддержку хп, и что вы думаете? PVS решил остаться на не актуальной версии думсдея, и терпеть ее недостатки, впоследствии забив болт на порт полностью (хотя раньше обновлялся и следил за обновлениями порта)
Общая проблема Конрада и PVS: дискорд? Не, нас там нет, хп его не поддерживает, а наши браузеры не тянут его веб версию. Общайся с нами в ЛС на iddqd (PVS) или в телеге (Конрад). А если у юзера дискорда (который шарит как собирать х32) нет телеги - то что? Правильно, перешли пожалуйста его сообщения с дискорда мне в телегу или на форум iddqd, а мои ответы перешли ему - побудь испорченным телефоном плз. Или попроси его зарегаться в телеге которая ему нахрен не нужна, как и юзеры устаревших ос с их легкорешаемыми установкой новой ОС проблемами. В случае PVS-а это был скайп (приходилось icq юзать или ЛС на iddqd или email) в 2010-2014, и дискорд в 2017.
Мне такой мазохизм, и создание неудобств как себе так и собеседникам - категорически непонятен. Просто купить себе адекватное железо (благо железо которое тянет вин7, сейчас копейки стоит), решить свои психологические проблемы привязанности к устаревшей ОС, поставить адекватную ос (вин7 х64), и перестать парить мозги себе и людям, начав играть в х64 билды, юзать адекватный софт (дискорд вместо телеги (где нет каналов на серверах) и вместо ЛС-ов через форумы) и жить счастливо и без проблем
| Хрюк Злюкем пишет: | | Но бороться с 64-битными системами, разумеется, бесполезно |
С нетерпением жду момента когда он перейдет на вин7 х64 (у меня переход с хп х32 на 7 х64 был в 2012 году по причине покупки ссд и 8 гиг оперативки, и ничего, особых проблем при переходе не заметил) и поймет что смысла оставаться на хп не было, ибо 7 адекватно работает
З.Ы. Я просто в прошлом сначала фанател от 98 (долго не хотел переходить на хп, в первую очередь из-за глючности ее первых версий), потом фанател от хп (после 98 я перешел сразу на висту, виста за год использования не зашла, поэтому поле висты поставил хп) и не хотел переходить на вин7, но по итогу, перейдя на вин7, я в целом понял, что разница в этих ОС (с точки зрения моего использования этих ОС) в целом была небольшой, поэтому именно с этой позиции я в Конраде и PVS вижу себя образца 2012 года, когда надо просто взять себя за жопу и поставить адекватную ОС, тогда первый месяц будет больно, а после этого, когда привыкнешь, наступит рай так как не будет необходимости в "а как вот это запустить на хп" а также необходимости морочить голову как другим (потратьте пожалуйста усилия и время чтобы помочь мне решить детскую проблему установки порта на устаревшую систему, когда у нормальных людей таких проблем просто нет, они ставят вин7 и не парят мозги) так и себе (противоречиями в стиле "сначала я хочу поиграть, а потом перестаю хотеть поиграть") |
|
|
| 3 |
1 |
|
|
| |
siealex
= Sergeant Major =
 | | 642 |
Doom Rate: 1.86
Posts quality: +52 |
| Отправлено: 03.12.21 03:22:31 | | | | Похоже на то, что в самое ближайшее время (год-два) грядёт быстрый (возможно, даже принудительный) переход с X86-совместимых архитектур на ARM. Так что все эти размышления всё равно уйдут в историю... |
|
|
| |
lafoxxx [B0S]
= 1st Lieutenant =
| | 2032 |
Doom Rate: 1.38
Posts quality: +937 |
| Отправлено: 03.12.21 13:53:50 | | | siealex
x86 давно пора на помойку, а вот x64 рано выкидывать, мягко говоря.
Хотя архитектура x86-64 пока подразумевает обратную совместимость by design, и просто так её оттуда не выковырять.
Не будет никакого принудительного перехода. PC c открытой архитектурой – не Mac со своей диктатурой (которая оправдана тем, что она делает ARM-процессоры собственного изготовления, и ориентированы на других пользователей).
Сейчас большая часть серверов с сервисами и прочими площадками различных компаний крутится именно на PC-платформах. Менять всё за 2-3 года будет ппц как дорого, а там просто так бабло не тратят.
С чего бы это Intel/AMD просто так брать и повторять за Apple? |
|
|
| 2 |
2 |
4 |
|
|
| |
VladGuardian
= Commissar =
 | | 5537 |
Doom Rate: 1.28
Posts quality: +1934 |
| Отправлено: 08.12.21 12:33:49 | | | | siealex пишет: | | быстрый (возможно, даже принудительный) переход |
Быстра-рИшительно, всем перейти на мобильные процессоры ARM
Сначала мобильные донатные помойки... Потом бум майнинга и сверхдорогие видеокарты... Теперь - мобильные процессоры в десктопах... когда же эта СРАНЬ закончится?? 
|
|
|
| 4 |
10 |
23 |
|
|
| |
Хрюк Злюкем
= Major =
| | 3262 |
Doom Rate: 1.39
Posts quality: +1271 |
| Отправлено: 08.12.21 13:51:17 | | | | VladGuardian пишет: | | Теперь - мобильные процессоры в десктопах |
Справедливости ради, то, что ARM используется преимущественно в телефонах и планшетах не делает их сугубо мобильными процессорами. Технология давно существует параллельно с x86 и так же давно появилась (хоть и на короткое время) в персональных компьютерах (RISC PC). Если ПК на x86 будут "мирно" сосуществовать вместе с другой архитектурой, как это было в эпоху многообразия Mac, Amiga, Atari ST, то я не вижу в этом ничего плохого для пользователя.
Есть же сейчас сегмент Хромбуков. Они заняли свою нишу дешевых компьютеров для учебы и никому не мешают. |
|
|
| 2 |
2 |
1 |
|
|
| |
theleo_ua
= Colonel =
| | 4794 |
Doom Rate: 1.8
Posts quality: +1032 |
| Отправлено: 08.12.21 17:06:44 | | | | VladGuardian пишет: | | Быстра-рИшительно, всем перейти на мобильные процессоры ARM |
графу надо БАЦ - и перейти на ARMUE4 (c) |
|
|
| 3 |
1 |
|
|
| |
ZZYZX
- UAC Commissar -
 |  | | 6284 |
Doom Rate: 1.65
Posts quality: +1630 |
| Отправлено: 09.12.21 04:29:44 | | | siealex
Ну переход на арм это слишком жёстко, я не думаю что хоть один бизнес рискнёт перестать выпускать под винду х64 екзешники, или решит тратить время и ресурсы на тестирование приложения под армовым виндовсом.
Вон на IPv6 уже лет 30 переходят, всё никак не перейдут.
В винде уже сделали fat binary кста? (Это такая забавная концепция из мака, когда в одном бинарнике одновременно х86, х86-64 и арм) | |
|
| 2 |
2 |
1 |
|
|
| |
VladGuardian
= Commissar =
| | 5537 |
Doom Rate: 1.28
Posts quality: +1934 |
| Отправлено: 09.12.21 09:37:29 | | | | ZZYZX пишет: | | fat binary (Это такая забавная концепция из мака, когда в одном бинарнике одновременно х86, х86-64 и арм) |
Не самая плохая концепция, удобно.
Только опять же, "каша из топора" - а сколько компиляторов, сейчас заточены на генерацию таких EXE? 
А всё существующее ПО, перестанет запускаться на новых ARM.
Хотя я почитал про набор инструкций для ARM - там всё довольно прогрессивно... заманчивая архитектура | |
|
| 4 |
10 |
23 |
|
|
| |
ZZYZX
- UAC Commissar -
| | | 6284 |
Doom Rate: 1.65
Posts quality: +1630 |
| Отправлено: 11.12.21 08:23:48 | | | | VladGuardian пишет: | | Только опять же, "каша из топора" - а сколько компиляторов, сейчас заточены на генерацию таких EXE? |
Легко прикрутят при необходимости | |
|
| 2 |
2 |
1 |
|
|
| |
Angel Of Nemesis
- Master Corporal -
 | | 238 |
Doom Rate: 2.05
Posts quality: +52 |
| Отправлено: 12.12.21 20:51:14 | | | Так есть же Build GDX, он в 32 и 64 битных вариантах, в чём проблема поиграть в Redneck и остальных?
А поводу 64 битки я б посоветовал задуалбутить чистую лайт сборку, если только для игр. У самого на старой корке тоже и 98 и XP и Семёрка. | |
|
| |
Neyr0n
Recruit
 | | 16 |
Doom Rate: 1.45
Posts quality: +5 |
| Отправлено: 13.12.21 03:31:05 | | | | siealex пишет: | | Поставил последний GZDOOM - в меню теперь очень мелкий шрифт наподобие досовского. Можно ли вернуть крупный шрифт в стиле Дума? |
Конечно можно , есть нексколько вариантов. Первый - поиск в настройках дисплея или экрана. Второй - настройки худа или рендерные настройки | |
|
| |
theleo_ua
= Colonel =
| | 4794 |
Doom Rate: 1.8
Posts quality: +1032 |
| Отправлено: 13.12.21 08:50:11 | | | | Neyr0n пишет: | | Первый - поиск в настройках дисплея или экрана. Второй - настройки худа или рендерные настройки |
ни там ни там такой опции нет
А по поводу размера, там как повезет, зависит от разрешения и соотношения сторон. Мне например на моем 1280x960 4:3 не повезло, и текст слишком мелкий, кому-то на 1920x1080 повезет и текст адекватный будет
Да, мне тоже нравилось когда шрифты были из игры (особенно когда я хайрезные вставлял), но уже привык и к текущему, в целом не самая большая проблема, есть проблемы и посерьезнее (например вылеты или артефакты на вулкане когда заполняется 2GB видеопамяти, как это выглядит на стриме, могу тайминг кинуть кому интересно, и пока спасает использование opengl вместо вулкана) | |
|
| 3 |
1 |
|
|
| |
Gadavre
Chief Petty Officer
 | | 954 |
Doom Rate: 1.15
Posts quality: +192 |
| Отправлено: 13.12.21 09:43:02 | | | | theleo_ua пишет: |
ни там ни там такой опции нет
А по поводу размера, там как повезет, зависит от разрешения и соотношения сторон. Мне например на моем 1280x960 4:3 не повезло, и текст слишком мелкий, кому-то на 1920x1080 повезет и текст адекватный будет |
Во как! Значит в последней версии все стало хуже... Поэтому останусь на своей 4.3.3 Я ее без проблем настроил и меню и сообщения все нормального размера у меня. | |
|
| |
theleo_ua
= Colonel =
| | 4794 |
Doom Rate: 1.8
Posts quality: +1032 |
| Отправлено: 13.12.21 09:49:37 | | | | Gadavre пишет: | | Во как! Значит в последней версии все стало хуже... Поэтому останусь на своей 4.3.3 Я ее без проблем настроил и меню и сообщения все нормального размера у меня. |
Я не помню точно, с какой версии это появилось, но вроде раньше чем 4.3.3. Проведи эксперимент: сохрани бекап конфига, поставь оконный режим и поставь разрешение окна 1280x960, после чего глянь, какой будет размер текста в меню (не там где new game, а там где hud options, automap options и т д), и после этого, попробуй, не меняя разрешение, увеличить размер этого меню с помощью настроек. Если получится, напиши, как ты это сделал
У меня размер текста получается примерно такой (по этой ссылке, кстати, моя тогдашняя дискуссия с графом по этому поводу)
Ах, и да: GZDoom: 4.1.2 x64. Т.е. в 4.3.3 уже будет эта проблема | |
|
| 3 |
1 |
|
|
| |
aivar242
- 2nd Lieutenant -
 | | 1408 |
Doom Rate: 1.64
Posts quality: -18 |
| Отправлено: 08.01.22 00:06:06 | | | | Установил версию порта 4.7.1, заметил проблему со стартовым меню. Я так понял, не только я заметил это? В новом порте, буквы больше. Всё бы ничего, вроде так и надо, по оригиналу, но вот при завершении уровня, когда показываются титлы результатов и время, видна пикселизация на буквах и цифрах. | |
|
| |
theleo_ua
= Colonel =
| | 4794 |
Doom Rate: 1.8
Posts quality: +1032 |
| Отправлено: 08.01.22 00:54:58 | | | | aivar242 пишет: | | Установил версию порта 4.7.1, заметил проблему со стартовым меню. Я так понял, не только я заметил это? В новом порте, буквы больше. Всё бы ничего, вроде так и надо, по оригиналу, но вот при завершении уровня, когда показываются титлы результатов и время, видна пикселизация на буквах и цифрах. |
https://i.ibb.co/jG8p1SQ/image.png
|
Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): aivar242 |
|
| 3 |
1 |
|
|
| |
SLON
- Sergeant -
 | | 320 |
Doom Rate: 0.56
Posts quality: +419 |
| Отправлено: 08.01.22 05:22:30 | | | | theleo_ua пишет: | | например вылеты или артефакты на вулкане когда заполняется 2GB видеопамяти, как это выглядит на стриме, могу тайминг кинуть кому интересно, и пока спасает использование opengl вместо вулкана |
В чём вообще смысел пукана в гздуме? В него играют многие на компах времён палеолита, которые его впринципе не поддерживает. У меня он постоянно при тестах летал, причем реальной разницы нет. Это ж не ААА игоры, где скорость обработки могёт быть критична. | |
|
| |
Правила 
Поиск
