| Автор | Сообщение | 
Gadavre Chief Petty Officer
   |  | 978 |  
   Doom Rate: 1.16 Posts quality: +195 | 
  Отправлено: 10.05.21 17:38:01 |  |  
 |  
 	  | +Ku6EPyXOBEPTKA+ пишет: | 	 		  | И не можешь понять существенное отличие между GZdoom и Zandronum (бывший Skulltag), и почему первое не может быть заменено вторым и обратно, хотя и первому и второму уже не первый десяток лет? | 	  я изучаю сейчас гоззу... Да я в ней новичок... моя специализация Doomsday. 
 Понять то все можно путем эксперимента, просто могут уйти годы. поэтому и общаемся на форуме, чтобы быстрее пройти процесс освоения. 
 Правда некоторые на форуме забыли , что сами были когда то новичками и начинают "бряцать оружием" перед новичками в гоззе,  но эта  уже совсем другая тема для обсуждения |  
 |  
  | 
 |  | 
TheTaintedSlav = 2nd Lieutenant =
   |  | 1571 |  
   Doom Rate: 1.33 Posts quality: +350 | 
  Отправлено: 10.05.21 18:39:44 |  |  
 |  
 	  | Gadavre пишет: | 	 		  | просто могут уйти годы. | 	  
 Уйти годы на осознание что гозза и зандронум существенно разные порта? И что последний безнадёжно стар?
  	  | Gadavre пишет: | 	 		  |  поэтому и общаемся на форуме, чтобы быстрее пройти процесс освоения. | 	  
 Тут от былого общения осталось, дай бог, человек 10-15 от силы. Тех кто актив, ХОТЬ КАК-ТО. |  
 Рейтинг сообщения:  +1, отметил(и):  Mostcus |  
  | 
| 6 | 
1 | 
  | 
 
 
 |  
  |  | 
theleo_ua - Commissar -
   |  | 5258 |  
   Doom Rate: 1.79 Posts quality: +1192 | 
  Отправлено: 10.05.21 20:19:19 |  |  
 |  
 	  | PainBringer пишет: | 	 		  Спасибо за напоминание про батник. Давно попробовал, не заработало. Буду пробовать еще.
 Раз уж взялся помогать новичкам, то по полной... | 	  
 
 если не сложно, напиши потом результат, получилось или нет (я просто зандронум не юзаю и не в курсе, умеет ли он в такое, но по моим прикидкам, эта механика должна быть очень древней, соответственно ее должен был унаследовать каждый zdoom-derived порт)
 
  	  | Gadavre пишет: | 	 		  | Правда некоторые на форуме забыли , что сами были когда то новичками и начинают "бряцать оружием" перед новичками в гоззе, но эта уже совсем другая тема для обсуждения | 	  
 
 что ты имеешь в виду под "бряцать оружием", приведи примеры, если не сложно |  
 |  
  | 
| 4 | 
1 | 
  | 
 
 
 |  
  |  | 
Gadavre Chief Petty Officer
   |  | 978 |  
   Doom Rate: 1.16 Posts quality: +195 | 
  Отправлено: 10.05.21 22:03:35 |  |  
 |  
 	  | theleo_ua пишет: | 	 		  | что ты имеешь в виду под "бряцать оружием", приведи примеры, если не сложно | 	   Я имею ввиду поведение зазнавшегося товарища  Mostcus, который не общается продуктивно,  а только гадит мне во всех темах, где я пишу, переходит на личности и модераторы почему то молчат
 
  	  | Mostcus пишет: | 	 		  | Gadavre, а зачем менять то, в чем не уверен? Это архитупо.  | 	  
 
  	  | Mostcus пишет: | 	 		  | Gadavre, суть пака в сетевых замесах, какой еще гздум, очнись. | 	  
 
  	  | Mostcus пишет: | 	 		  | Кроме минуса пациенту ответить было нечем, понимаю. | 	  
 
 Рекомендую подобные обсуждения вести в личных сообщениях или в чате. Надеюсь на взаимопонимание. BeeWen |  
 |  
  | 
 |  | 
Mostcus - UAC Commissar -
   Doom Rate: 2.47 Posts quality: +1467 | 
  Отправлено: 11.05.21 00:37:00 |  |  
 |  
Gadavre, я не зазнался, я указываю тебе на твои же косяки. Ты создаешь себе проблемы и прибегаешь на форум их искать, твоё право. Но базово разобраться в вопросе прежде чем писать глупости, было бы неплохо. Возиться часами с батником, но не знать, что гздум не для сетевых игр? Ты забавный, честно.
 
 Тебе несколько раз написали, что порт для сетевых забав, а ты пришел тыкать гздумом. Просто 10 раз подумай, прежде чем написать что-то, и не будет никаких проблем. |  
 |  
  | 
| 1 | 
2 | 
1 | 
  | 
 
 
 |  
  |  | 
TheTaintedSlav = 2nd Lieutenant =
   |  | 1571 |  
   Doom Rate: 1.33 Posts quality: +350 | 
  Отправлено: 11.05.21 23:24:15 |  |  
 |  
 	  | Gadavre пишет: | 	 		  | только гадит мне во всех темах, где я пишу, переходит на личности и модераторы почему то молчат | 	  
 ты мне сейчас напоминаешь квазю, а это не есть хорошо. Я бы даже сказал, это очень плохо.
 
 По сабжу, напоминалка автору о рекомендации все-таки перелить архив и вместо оригиналов вшить туда фридум воизбежание возможных проблем, або западное комьюнити сейчас в этом плане зело злобное и довольно тупенькое, вечно орёт за лицензии, в показном порядке. |  
 Рейтинг сообщения:  -1, отметил(и):  Gadavre |  
  | 
| 6 | 
1 | 
  | 
 
 
 |  
  |  | 
PainBringer - Sergeant -
   |  | 294 |  
   Doom Rate: 3.34 Posts quality: +104 | 
  Отправлено: 15.05.21 20:46:20 |  |  
 |  
 	  | +Ku6EPyXOBEPTKA+ пишет: | 	 		  | если данный ресурс посвящён сетевым баталиям | 	  
 Может кого-то разочарую, признаюсь, про сеть вообще не думал.
 Просто искал порт для запуска brutal doom.
 Я уже писал, что в скачке Zandronumа оказался комплект "Качай и играй" (отсюда и название моих тем).
 Его вообще не надо было настраивать, само все работало.
 Если бы мне тогда попался такой же комплект GZDoom, не было бы этих споров ...
 
 А браузер серверов там есть: DoomExplorer.exe вроде работает, сервера видит.
 
 (Ну неужели синглплеер в zandro хуже чем в GZ ???)
 
 Добавлено спустя 28 минут 20 секунд:
 
  	  | theleo_ua пишет: | 	 		  | если не сложно, напиши потом результат | 	  
 Готово, батники заработали. Оказалось проще некуда.
 zandronum.exe -config "zandronum-brutal.ini"
 
 Название ini файла прописанное в бате должно быть только на английском. Хотя ini, подключаемый по умолчанию, работает с русским именем пользователя в названии.
 
 Архивы перезалиты, топики переписаны для doom и chex.    
 В wolfе батники уже были, там gzdoom. |  
 |  
  | 
 |  | 
theleo_ua - Commissar -
   |  | 5258 |  
   Doom Rate: 1.79 Posts quality: +1192 | 
  Отправлено: 15.05.21 22:50:22 |  |  
 |  
 	  | PainBringer пишет: | 	 		  | Название ini файла прописанное в бате должно быть только на английском | 	  
 
 понимаю, что это вряд ли тебе понадобится, но для теста (чисто ради любопытства, заработает или нет) можешь сделать так:
 
 1) создай файл zandronum-брутал.ini
 
 2) напиши батник с вот такой строкой:
 zandronum.exe -config "zandronum-Ўагв «.ini" 
 
 Так сработает?
 
 Это я слово брутал написал в кодировке 866 |  
  |  
  | 
| 4 | 
1 | 
  | 
 
 
 |  
  |  | 
+Ku6EPyXOBEPTKA+ = Major =
   |   |  | 3131 |  
   Doom Rate: 2.06 Posts quality: +1548 | 
  Отправлено: 16.05.21 00:51:20 |  |  
 |  
 	  | PainBringer пишет: | 	 		  | Ну неужели синглплеер в zandro хуже чем в GZ ??? | 	  
 Это извечный вопрос, фактически оффтопный, но всё-же. GZDoom и Zandronum (тогда ещё Skulltag) имеют одну родословную ZDoom. Однако, Zandronum больше делал упор на сетевой код и довольно редко обращался к фишкам из исходника. GZDoom же экспериментальное поле в котором появилось множество фитч, в том числе и визуальных.
 
 В итоге Zandronum работает в некоторых местах даже быстрее (полагаю из-за старого OpenGL) и отлично работает на серверах, но хорошо читать UDMF научился только в самом последнем обновлении (которое тоже было само по себе в 17 году). Поэтому, большинство модов на Zandronum - это либо весёлые поигрульки в разные сетевые проекты, либо ужасно устаревшие подделки мохнатых годов, которые поддерживаются из-за того: а) мод спроектирован на сетевые баталии, б) из-за секты хейтеров гозы, в) из-за банальной лени переписывать код.
 
 В GZDoom тоже далеко не всё гладко. Да, крупные и сложные моды, которые только сингплеер пишутся именно под него. Куча фишек и прокаченный визуал (да и новый язык кода), стали огромным потенциалом для творчества Причём можно делать такие моды, которые вообще считалось невозможным, даже с применением ACS. Но зато вот оптимизация стала очень странной и многие не любят из-за того, что гоза уходит от старых систем и не поддерживает их более, а на новых требует больше ресурсов. Причём забавность в том, что некоторые моды можно оптимизировать под новую систему и работать будет быстрее, но кто будет этим заниматься?
 
 Так и закрепилось: поиграть в моды для сетевых баталий - Zandronum, поиграть в навороченные моды - GZDoom (или его легаси-собрат LZDoom). Обратно совместимые моды, сингл можно поиграть и в Zandronum, но тут 50/50 с косяками, а в гозе можно поиграть некоторые вады времён скултага (если не вылетит из-за кучи, на мой взгляд не нужных проверок или переделанных флагов, аргументов, команд и.т.д.), но по сети играть проблемно (хотя можно!). |  
  |  
  | 
| 2 | 
1 | 
7 | 
  | 
 
 
 |  
  |  | 
PainBringer - Sergeant -
   |  | 294 |  
   Doom Rate: 3.34 Posts quality: +104 | 
  Отправлено: 16.05.21 12:12:37 |  |  
 |  
 	  | theleo_ua пишет: | 	 		  | zandronum.exe -config "zandronum-Ўагв «.ini" | 	  
 Да, точно, проблема в кодировке.
 Только трудно выбрать как правильно. После zandronum-Ўагв «.ini
 создался файл zandronum-брут л.ini
 (одну букву не угадал : -)
 
 Если в бате zandronum-брутал.ini то создается zandronum-сЁєЄры.ini 
 
 А если в бате zandronum-сЁєЄры.ini то создается zandronum-ёи¦кЁv.ini
 
 Весело
 
 Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
 
  	  | +Ku6EPyXOBEPTKA+ пишет: | 	 		  | поиграть в моды для сетевых баталий - Zandronum, поиграть в навороченные моды - GZDoom | 	  
 
 Спасибо за очень подробное объяснение. А то уже почти стыдно за выбор Zandronum.
 
 Надеюсь новичкам этот выбор не повредил. |  
 |  
  | 
 |  | 
theleo_ua - Commissar -
   |  | 5258 |  
   Doom Rate: 1.79 Posts quality: +1192 | 
  Отправлено: 16.05.21 15:25:37 |  |  
 |  
 	  | PainBringer пишет: | 	 		  Да, точно, проблема в кодировке.
 Только трудно выбрать как правильно. После zandronum-Ўагв «.ini
 создался файл zandronum-брут л.ini
 (одну букву не угадал : -)
  | 	  
 
 Скорее всего это потому что форум неправильно отобразил. Тебе надо русский текст набирать в кодировке 866, я это делаю вот в этой программе: https://www.farmanager.com/download.php?l=ru
 
 Если нужна инструкция по шагам, как я это там делаю, могу расписать (ну или другую прогу можешь найти, которая адекватно работает с кодировкой 866)
 
 Но это всё так, больше информация, чем рекомендация. Если бы я был на твоем месте и делал эту сборку, я бы от русского языка в именах файлов отказался бы полностью. Но если тебе хочется заморочиться с русским, я готов помочь
 
  	  | PainBringer пишет: | 	 		  Если в бате zandronum-брутал.ini то создается zandronum-сЁєЄры.ini
 
 А если в бате zandronum-сЁєЄры.ini то создается zandronum-ёи¦кЁv.ini
 
 Весело  | 	  
 
 Не, там суть что нужно понимать процесс, как это делается. Попробуй прогу https://www.farmanager.com/download.php?l=ru и если не получится, напиши, я расскажу как |  
  |  
  | 
| 4 | 
1 | 
  | 
 
 
 |  
  |  | 
PainBringer - Sergeant -
   |  | 294 |  
   Doom Rate: 3.34 Posts quality: +104 | 
  Отправлено: 19.05.21 17:59:03 |  |  
 |  
О, Far Manager, Norton Comander ... как давно это было, ностальгия.
 
  	  | theleo_ua пишет: | 	 		  | я бы от русского языка в именах файлов отказался бы | 	  
 Я бы тоже, все программы русский язык плохо переваривают.
 
 Переделывать сборку, конечно, не буду, но ради интереса.
 Получается что баты в виндовс используют кодировку, в которой работают баты под ДОС.
 И нужен старый, досовский текстовый редактор.
 Попробую. |  
  |  
  | 
 |  | 
theleo_ua - Commissar -
   |  | 5258 |  
   Doom Rate: 1.79 Posts quality: +1192 | 
  Отправлено: 20.05.21 03:17:34 |  |  
 |  
 	  | PainBringer пишет: | 	 		  Получается что баты в виндовс используют кодировку, в которой работают баты под ДОС.
 И нужен старый, досовский текстовый редактор.  | 	  
 
 да, как бы смешно это ни звучало. Возможно есть способ легко это обойти, например в CMD или powershell, но я не интересовался
 
  	  | PainBringer пишет: | 	 		  | И нужен старый, досовский текстовый редактор.  | 	  
 
 Ну или любой редактор/конвертер, который сможет адекватно перевести твой текст в OEM-866 кодировку, я просто не интересовался, что кроме фара это умеет
 
 Я, для того, чтобы конвертить ANSI в юникод, юзаю вот эту прогу, возможно она умеет и в 866 перегонять. Батник этой проги (на примере юникода и ANSI):
 
 "iconv.exe" -f CP1251 -t UTF-8 ANSI.TXT>UTF8.TXT
 
 тебе скорее всего надо будет как-то так:
 
 "iconv.exe" -f CP1251 -t CP866 ANSI.TXT>866.TXT |  
  |  
  | 
| 4 | 
1 | 
  | 
 
 
 |  
  |  | 
PainBringer - Sergeant -
   |  | 294 |  
   Doom Rate: 3.34 Posts quality: +104 | 
  Отправлено: 22.05.21 13:19:22 |  |  
 |  
 	  | theleo_ua пишет: | 	 		  | Ну или любой редактор/конвертер | 	  
 
 Нашел! Отличная прога для нашей задачи.
 
 "Штирлиц" "Штирлиц"
 Это версия 3.0 есть и поновее.
 
 Первое действие: вводим нужный текст при нажатой кнопке DOS (та самая 866)
  
 Второе действие: нажимаем кнопку WIN
  
 Копируем обычным выделением строки в бат и все работает! |  
  |  
  | 
 |  | 
theleo_ua - Commissar -
   |  | 5258 |  
   Doom Rate: 1.79 Posts quality: +1192 | 
  Отправлено: 23.05.21 08:39:12 |  |  
 |  
 	  | PainBringer пишет: | 	 		  | "Штирлиц" "Штирлиц" | 	  
 
 про прогу слышал, но не юзал, надо будет попробовать |  
 |  
  | 
| 4 | 
1 | 
  | 
 
 
 |  
  |  | 
PainBringer - Sergeant -
   |  | 294 |  
   Doom Rate: 3.34 Posts quality: +104 | 
  Отправлено: 03.08.21 11:06:47 |  |  
 |  
Попробовал сделать сборку с GZDoom (версия 4.6.1).
 
 Просто скопировал вады и папку addons из Zandronum.rar.
 Отредактировал файл .ini также как и в Zandro.
 (Подробные объяснения в файле !Подключение модов.txt)
 
 Все заработало. Даже новички смогут сделать сами.
 Осталось только крутить настройки ...
 
 
 
 Так что в готовой сборке с GZDoom нет смысла.
 
 Кое-что другое могу предложить взамен.
 Смотрите три моих новых темы. |  
 |  
  | 
 |  | 
theleo_ua - Commissar -
   |  | 5258 |  
   Doom Rate: 1.79 Posts quality: +1192 | 
  Отправлено: 03.08.21 13:28:54 |  |  
 |  
 	  | PainBringer пишет: | 	 		  | У меня старый компьютер. | 	  
 
 а какое конкретно у тебя железо, если не секрет? |  
 |  
  | 
| 4 | 
1 | 
  | 
 
 
 |  
  |  | 
PainBringer - Sergeant -
   |  | 294 |  
   Doom Rate: 3.34 Posts quality: +104 | 
  Отправлено: 04.08.21 10:42:22 |  |  
 |  
Не секрет. В DOOM 2016 не играл ...
 
 Intel Core 2 CPU по 1.86 GHz
 Windows 7 32-бит ОЗУ 4 ГБ, видит 3.5 ГБ
 NVIDIA GeForce GT 610 |  
 |  
  | 
 |  | 
SLON = Master Corporal =
   |  | 256 |  
   Doom Rate: 0.44 Posts quality: +424 | 
  Отправлено: 04.08.21 19:47:25 |  |  
 |  
| lzdoom же есть. |  
 |  
  | 
 |  | 
PainBringer - Sergeant -
   |  | 294 |  
   Doom Rate: 3.34 Posts quality: +104 | 
  Отправлено: 05.08.21 09:23:47 |  |  
 |  
 	  | SLON пишет: | 	 		  | lzdoom же есть | 	  
 
 Попробовал Lzdoom. Сделал все так же как с GZDoom. Не все моды нормально заработали, но это может поправимо.
 Включил только эти настройки: Opengl, билинейная фильтрация.
 
 Опять тормоза от декалей. Проверил Frapsом.
 Короче, при одинаковых настройках графики Zandronum выдает (даже без большого количества декалей)
 ФПС больше чем в 3 !!! раза чем Lzdoom.
 
 ИМХО
 Всем, кто на старых компьютерах - Zandronum работает БЫСТРЕЕ любого порта при нормальном качестве картинки.
 Как же мне с ним повезло...
 
 Добавлено спустя 1 час 48 минут 22 секунды:
 
 Добавлена ссылка на Google Диске. |  
  |  
  | 
 |  |