| Автор | Сообщение |
|---|
Shadowman
= UAC Marshal =
 | | 8115 |
Doom Rate: 2.08
Posts quality: +1821 |
 Отправлено: 21.03.24 20:57:54 | | | JSO x
Если все же будешь резать, не трогай текстуры с префиксом P_, а также снежные. |
|
|
| 1 |
7 |
2 |
 |
|
| |
Michael63
= Major =
 | | 3068 |
Doom Rate: 1.95
Posts quality: +647 |
| Отправлено: 21.03.24 21:10:25 | | | Какой катавасии, если ничего не добавлять и не переименовывать, а только удалить то, что участник считает для себя лишним? И этим своим паком он пользуется только при создании своей карты. А в сборнике карт будет использоваться полный набор текстур.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Главное, чтобы участники понимали, откуда удалять (из лампа Texture1). | |
|
| 1 |
1 |
3 |
|
|
| |
JSO x
- 2nd Lieutenant -
 | | 1300 |
Doom Rate: 2.28
Posts quality: +701 |
| Отправлено: 21.03.24 21:24:12 | | | Что ж, факты решили за нас. После удаления всего того, что я предлагал, общий размер ресурсника уменьшился на целых 0 Мб, так что одно из двух основных преимуществ сжатия отпадает. Пущай живёт...
Итак, текстурпак. Удалён DeHackEd, спрайты, звуки и буквально две ну совсем ненужные текстуры-дубликата (даже менее нужные, чем "BLANK*"). На ZDoom и в GZDoom Builder работает, но просьба проверить на других портах. На карте с префабами обнаружил ещё пару дубликатов и отсутствующих текстур, но это не критично, срочно перегружать новую версию не буду.
Однако всё же тоже подниму вопрос о контроле качества:
| Shadowman пишет: | | А в чем проблема заранее посмотреть и отложить себе на память, какие текстуры нужны? |
Так потому что их слишком много! Не будь у меня сегодня выходного, я бы в субботу их числу сильно изумился.
| Shadowman пишет: | | Если же централизованно что-то прореживать, есть риск потерять текстуры, которые кому-нибудь могут понадобиться. |
В списке в основном дубликаты. И многие из тех текстур, что я отметил, невероятно специфичны -- так что вряд ли.
В любом случае, сейчас это уже неважно.
* * *
ADD: пожалуйста, напишите что-нибудь в http://i.iddqd.ru/viewtopic.php?t=2534 -- у меня ошибка "Could not update post text information" выползает. |
|
|
| 2 |
7 |
1 |
|
|
| |
Shadowman
= UAC Marshal =
| | 8115 |
Doom Rate: 2.08
Posts quality: +1821 |
| Отправлено: 21.03.24 21:41:52 | | | | JSO x пишет: | | После удаления всего того, что я предлагал, общий размер ресурсника уменьшился на целых 0 Мб |
Это потому что удалялись строчки в лумпе TEXTURE1, а сами картинки патчей в ваде остались.
Но если их удалять, полетит список patches, могут возникнуть глюки и с другими текстурами, так что лучше не трогать.
В тему о спидмаппинге написал. | |
|
| 1 |
7 |
2 |
|
|
| |
Michael63
= Major =
| | 3068 |
Doom Rate: 1.95
Posts quality: +647 |
| Отправлено: 21.03.24 21:51:21 | | | JSO x
Если ты захочешь удалить все дубликаты, список которых ты привëл, не спеши. Некоторые из них возникли случайно в ходе прошлого проекта, но есть и нюансы: там есть несколько пунктов, когда дубликаты нужные, поскольку один из них участвует в анимации, а другой статичен. Полный список такого я сейчас не помню, но вообще все эти дубликаты - их мало по сравнению с общим количеством текстуры, поэтому с этим предлагаю сейчас не заморачиваться. | |
|
| 1 |
1 |
3 |
|
|
| |
RastaManGames
= Warrant Officer =
 | | 1240 |
Doom Rate: 2.03
Posts quality: +560 |
| Отправлено: 21.03.24 22:35:26 | | | | Shadowman пишет: | Это потому что удалялись строчки в лумпе TEXTURE1, а сами картинки патчей в ваде остались.
Но если их удалять, полетит список patches, могут возникнуть глюки и с другими текстурами, так что лучше не трогать. |
Конечно, можно просто после чистки пересоздать пару PNAMES/TEXTURE1, но кто готов заняться данным экспериментом?  | |
|
| 1 |
2 |
1 |
|
|
| |
Michael63
= Major =
| | 3068 |
Doom Rate: 1.95
Posts quality: +647 |
| Отправлено: 21.03.24 23:54:54 | | | Почему слово "просто" в последнем предложении не вполне уместно - уже обсуждалось. Соответственно, понятно, что "цена вопроса" - не пять минут и не десять. Поэтому вопрос - для чего. Вроде сейчас нормальный вариант.
Про спидмаппинг: если кого-то всë-таки смущает большое количество текстур в списке, который вы видите в редакторе, то можно удалить только строчки из лумпа TEXTURE1 в вашей копии вада с текстурами. А размер файла - нынче вряд ли кого-то сильно волнует, если там 40 мегабайт, а не 30. | |
|
| 1 |
1 |
3 |
|
|
| |
JSO x
- 2nd Lieutenant -
| | 1300 |
Doom Rate: 2.28
Posts quality: +701 |
| Отправлено: 22.03.24 14:40:36 | | | | Shadowman пишет: | Это потому что удалялись строчки в лумпе TEXTURE1, а сами картинки патчей в ваде остались.
Но если их удалять, полетит список patches, могут возникнуть глюки и с другими текстурами, так что лучше не трогать. |
| Michael63 пишет: | | Если ты захочешь удалить все дубликаты, список которых ты привëл, не спеши. Некоторые из них возникли случайно в ходе прошлого проекта, но есть и нюансы: там есть несколько пунктов, когда дубликаты нужные, поскольку один из них участвует в анимации, а другой статичен. Полный список такого я сейчас не помню, но вообще все эти дубликаты - их мало по сравнению с общим количеством текстуры, поэтому с этим предлагаю сейчас не заморачиваться. |
Ну люди, и то, и то для меня совсем не новость. Размер особо не уменьшился уже после удаления patches, а все неочевидные дубликаты расписал ранее, в собственном, не автоматическом списке. Можно заметить, что там нет, к примеру, совершенно одинаковых трижды повторяющихся текстур снегопада: я проверил, что они есть в ANIMDEFS и используют там разную скорость, а значит, дубликатами не являются. |
|
|
| 2 |
7 |
1 |
|
|
| |
JSO x
- 2nd Lieutenant -
| | 1300 |
Doom Rate: 2.28
Posts quality: +701 |
| Отправлено: 09.04.24 12:54:57 | | | | Shadowman пишет: | Продолжая тему проекта-2024.
Может быть, потенциальных участников отпугивает слишком "пестрый" текстурпак? На него жаловались и перед спидмапом, и предлагали сократить. Вот это я хорошо понимаю, самому неудобно с таким "монстром" работать. |
Да, пока что их слишком много. У меня были настроенные группы текстур с октябрьского этапа разработки RDCP-2023, так что всё то, что появилось позже, для меня уже местами выглядело загадочно.
| Shadowman пишет: | Могу сделать более компактный текстурпак, заодно и "единый стиль" соблюдется. Хотя, если, к примеру, РМГ начнет ваять городские карты, ему снова потребуются куча городских текстур специфического назначения (оформление комнат, телевизоры, портреты и т.п.), и так у каждого маппера что-нибудь найдется, что не попадет в стандартные текстуры.
Потому тут палка о двух концах: можно попытаться всех втиснуть в ограниченный набор текстур, либо предоставить свободу творческого самовыражения. |
Так ведь в любом случае должен существовать базовый текстурпак, на который уже нанизываются необходимые дополнительные текстуры — и вот его действительно лучше пересоздать если не с нуля, то со значительной переработкой. | |
|
| 2 |
7 |
1 |
|
|
| |
RastaManGames
= Warrant Officer =
| | 1240 |
Doom Rate: 2.03
Posts quality: +560 |
| Отправлено: 09.04.24 13:24:19 | | | | JSO x пишет: | | Так ведь в любом случае должен существовать базовый текстурпак, на который уже нанизываются необходимые дополнительные текстуры — и вот его действительно лучше пересоздать если не с нуля, то со значительной переработкой. |
Чем плох "Base_Source.WAD" от СильверМайнера и Чейнганнера? Просто и со вкусом - 4 IWAD'а.
Чисто как база, а далее люди по классике - будут по надобности текстуры себе добалять. |
|
|
| 1 |
2 |
1 |
|
|
| |
Michael63
= Major =
| | 3068 |
Doom Rate: 1.95
Posts quality: +647 |
| Отправлено: 09.04.24 13:39:46 | | | | Если будет какой-то общий пак шире базового, но отличный от того, который я сделал, то я бы попросил не трогать всё, что связано с природой. | |
|
| 1 |
1 |
3 |
|
|
| |
Shadowman
= UAC Marshal =
| | 8115 |
Doom Rate: 2.08
Posts quality: +1821 |
| Отправлено: 09.04.24 19:33:04 | | | Что ж, вижу, обсуждение продолжается, и это хорошо.
На мой взгляд, "Base_Source.WAD плох тем, что он концептуально обезличен. Просто взяли и собрали в кучу все текстуры из ивадов, не обдумав заранее, а нужны ли они будут в процессе. Зачем? "Шоб было?" Ну так оно и будет захламлять тектстур-пак, и с таким подходом нынешний ресурсник ничем не лучше - там тоже множество текстур, добавленных по принципу "шоб было".
Может, все-таки отойти от этого принципа и продумать, а что действительно нужно добавлять?
А для этого, на самом деле, надо сперва продумать концепт вада. Т.е. возвращаемся к вопросу, который уже не раз поднимался: что мы хотим увидеть в итоге? Просто сборник карт от авторов, каждый из которых делает свою карту на собственную тему и использует все, что ему под руку попадется из текстур. Или вад, выдержанный в более-менее единой стилистике, а значит, созданный из ограниченного набора текстур?
Вот, для начала, хорошо бы определиться, какие вообще карты вы хотите строить? На какие темы/локации? Как они между собой должны быть связаны? Уже отсюда можно смотреть, какие текстуры добавлять.
К примеру, возможный список тем/локаций, чтобы было от чего оттолкнуться:
1. Каньоны, реки, леса и пещеры ("Природа")
2. Крепости и замки
3. Базы UAC в стиле Doom1 (абстрактные)
4. Базы UAC в стиле TNT (т.е. с претензией на реализм - кабинки, управляющие механизмы, кресла, компы...)
5. Абстрактный город (ближе к стилю дум 2)
6. Конкретный город (с реалистично переданными домами, их внутренним убранством, креслами, каминами и т.п.).
7. Древние цивилизации и подобные им локации (пирамиды, гробницы, храмы и т.п. с различной степенью реалистичности, как минимум, на уровне мап 31 TNT или мап 20 Alien Vendetta)
8. Ад в стиле дум1 е3.
9. Абстрактный ад /кошмар
10. Абстрактные мясные карты в стиле Плутонии (в соответствующих текстурах)
11. Сочетание предыдущих тем в разных комбинациях (например, город/база на природе, древние цивилизации, переходящие в ад и т.п.)
12. Что-то еще... | |
|
| 1 |
7 |
2 |
|
|
| |
Mikle
- Warrant Officer -
 | | 1137 |
Doom Rate: 1.98
Posts quality: +480 |
| Отправлено: 09.04.24 19:40:17 | | | | Shadowman пишет: | | Базы UAC в стиле TNT (т.е. с претензией на реализм |
Я уже такое делаю. Останется время и запал - хотел бы город сделать, тоже с претензией на реализм. |
|
|
| 1 |
3 |
|
|
| |
Shadowman
= UAC Marshal =
| | 8115 |
Doom Rate: 2.08
Posts quality: +1821 |
| Отправлено: 09.04.24 19:50:25 | | | | Mikle пишет: | | Я уже такое делаю. Останется время и запал - хотел бы город сделать, тоже с претензией на реализм. |
Отлично!
И вот здесь тоже одна проблема - если мы начнем сейчас перекраивать ресурсник, то как потом добавлять карты, которые уже строятся с использованием текущего ресурсника?
Может, дождаться работы Mikle и потом еще раз обсудить ресурсник (нужные текстуры из карты можно сразу в него добавить). | |
|
| 1 |
7 |
2 |
|
|
| |
BigMemka
= 1st Lieutenant =
 | | 2067 |
Doom Rate: 2.99
Posts quality: +354 |
| Отправлено: 09.04.24 22:48:17 | | | | Я сейчас делаю город с использованием текстур из RDC30 + добавлением своих. Так что скорее всего нужно будет добавлять все использованные текстуры уровня в ресурпак. И если какие то текстуры будут добавляться еще, а они уже будут использованы мной, то могут получится дубли. | |
|
| 1 |
5 |
1 |
|
|
| |
Michael63
= Major =
| | 3068 |
Doom Rate: 1.95
Posts quality: +647 |
| Отправлено: 09.04.24 23:40:38 | | | У меня планируется первым делом природа, но что будет ещё добавляться, если смогу больше одной карты - точно не скажу. Может быть, кладбище и склеп (в одной карте), а может огненный ад (посмотрю по настроению и по тому, какая тематика вада будет вырисовываться). Но, как мне кажется, в силу широты охвата разных тем разными участниками стоит оставить полный ресурс пак, который мы уже собрали.
Ну а если кто-то хочет выкинуть из списка текстур те, которые он точно не будет использовать - мы уже обсуждали, как это можно сделать. В своей копии ресурспака удалить ненужные строки в лумпе TEXTURE1 | |
|
| 1 |
1 |
3 |
|
|
| |
Shadowman
= UAC Marshal =
| | 8115 |
Doom Rate: 2.08
Posts quality: +1821 |
| Отправлено: 09.04.24 23:49:24 | | | Вот, уже два человека делают карты, используя текущий ресурсник. Так что затевать сейчас переделку ресурсника нецелесообразно, надо хотя бы дождаться первых карт.
И согласен, что если кому-то неудобен такой большой ресурсник, то можно
| Michael63 пишет: | | выкинуть из списка текстур те, которые он точно не будет использовать |
| |
|
| 1 |
7 |
2 |
|
|
| |
RastaManGames
= Warrant Officer =
| | 1240 |
Doom Rate: 2.03
Posts quality: +560 |
| Отправлено: 10.04.24 01:56:36 | | | | Shadowman пишет: | | Вот, для начала, хорошо бы определиться, какие вообще карты вы хотите строить? |
1) Город
2) Город и Техно-База
3) Природа | |
|
| 1 |
2 |
1 |
|
|
| |
Mikle
- Warrant Officer -
| | 1137 |
Doom Rate: 1.98
Posts quality: +480 |
| Отправлено: 10.04.24 09:15:04 | | | | Shadowman пишет: | | Может, дождаться работы Mikle и потом еще раз обсудить ресурсник |
Это очень неприятный стимул - знать, что тебя все ждут. Если надо - режьте ресурсник, я потом перетекстурирую. | |
|
| 1 |
3 |
|
|
| |
Shadowman
= UAC Marshal =
| | 8115 |
Doom Rate: 2.08
Posts quality: +1821 |
| Отправлено: 10.04.24 16:51:54 | | | Mikle
Еще БигМемка тоже делает карту, так что не волнуйся, никого торопить не будем. Да и скорее всего что-то менять в ресурснике сейчас смысла нет, раз уж народ начал его использовать. |
|
|
| 1 |
7 |
2 |
|
|
| |
Правила 
Поиск
