Welcome to U.A.C. [O.S.A.]
login / register
Status: Guest
Архивы форума | iddqd.ru
Wolf 3D
ПравилаПравила ПоискПоиск
18+
Интересные мысли и цитаты Пред.  1, 2, 3 ... 54, 55, 56
   Список разделов - Болталка - Интересные мысли и цитатыОтветить
АвторСообщение
BL@CK DE@TH
- Major -
Next rank: = Major = after 96 pointsМодератор форума
2844

Doom Rate: 1.42

Posts quality: +1014
Ссылка на пост №1101 Отправлено: 17.08.20 16:08:25
VladGuardian пишет:
фактически приводит к отсутствию конкуренции как таковой, что тоже плохо, ибо застопоривает прогресс.

СССР, который сумел за короткий срок восстановить экономику после колоссальных потерь во Второй Мировой и первым запустил человека в космос, с тобой не согласился бы. А то что в 80-х прогресс застопорился, вина не социализма, а людей возглавляющих страну и внешние факторы (гонка вооружений, например).

Рейтинг сообщения: +4, отметил(и): Shadowman, VladGuardian, Zveraboy, Taw Tu'lki
1 2 1
ZZYZX
- UAC Commissar -
Next rank: = UAC Commissar = after 466 pointsМодератор форума
5834

Doom Rate: 1.71

Posts quality: +1371
Ссылка на пост №1102 Отправлено: 17.08.20 18:41:00
VladGuardian
BL@CK DE@TH

Развитие возможно только при конкуренции (не считая самых идейных — у них обычно нет возможностей, даже если есть мотивация, и социализм этот баг не фиксит), и если внутри отсутствие конкуренции, то нужен внешний конкурент, отсюда гонка вооружений и распад при остановке её. Конечно не только это, но на описываемом уровне таки да.

Т.е. человек начинает шевелиться не тогда когда ему показывают в светлое будущее. А когда угрожают лишить настоящего. Этот принцип одинаково работает как с желающими похудеть, так и с бизнесами и государствами.

Таким образом оба неправы, т.к. конкуренция может быть на любом уровне. Адепты рынка довольно однобоко эту проблему преподносят.
Тут сравнивать дофига чего можно — конкуренция внутренняя vs внешняя, способы справляться с застоем при социализме vs рынке... а не всё так плоско вот.

Но есть и кое-что в чём вы оба правы :oops:
К финалу (и тому что предшествовало) СССР привела именно верхушка, а привести она смогла к этому именно вследствие того что внутренней конкуренции не было. Это примерно как если CEO компании отдаст её сыну, а сын будет творить дичь и обанкротится.

Рейтинг сообщения: +4, отметил(и): Shadowman, BETEPAH[iddqd], VladGuardian, Taw Tu'lki
2 2 1
Shadowman
= UAC Commissar =
Next rank: - UAC Marshal - after 583 points
6317

Doom Rate: 2.2

Posts quality: +653
Ссылка на пост №1103 Отправлено: 17.08.20 19:45:25
Действительно, не стоит забывать что конкуренция бывает разная и не всякая конкуренция - благо.
К слову, мне попадалась рецензия на книгу одного американца, в которой автор пытался ответить на вопрос, почему СССР не смог создать свой Интернет, хотя все возможности были, а США смогли. С рецензией можно ознакомиться тут, оригинал на англ. - ищите сами.

Также не могу не поделиться следующей картинкой - в тему:
Скрытый текст:


Рейтинг сообщения: +2, отметил(и): Taw Tu'lki, JSO x
1 7 2
VladGuardian
- Commissar -
Next rank: = Commissar = after 413 points
4927

Doom Rate: 1.29

Posts quality: +1520
Ссылка на пост №1104 Отправлено: 17.08.20 20:54:05
Shadowman пишет:
Также не могу не поделиться следующей картинкой - в тему:

Ну так жеж,
"История развивается по спирали (восходящей)" (c)

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Taw Tu'lki
4 10 21
BeeWen
- Major -
Next rank: = Major = after 224 pointsСупермодератор форума
2716

Doom Rate: 1.61

Posts quality: +434
Ссылка на пост №1105 Отправлено: 18.08.20 01:14:20
VladGuardian пишет:
А вот тот факт, что построение идеального общества на Земле - практически невозможно, это неоспоримо.

Неправда. То, чего не можешь видеть, совершенно не означает, что его не существует. Человек, существо по определению разумное. И здесь самым главным качеством является стремление к некой идее, позволяющее развивать человеческие качества в обществе. Результат несомненно будет и он весьма различен относительно сегодняшнего положения дел. Капитализм, как таковой не более чем промежуточный этап становления человеческого общества. Он должен неизбежно переродиться в более устойчивое образование, основанное на высших моральных качествах. Иначе грозит гибель. Чем больше людей по настоящему осознают это, тем ближе будет следующий этап развития нашей цивилизации.
Насчёт котлет было забавно, спасибки.

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Taw Tu'lki
1 1 1
lafoxxx [B0S]
= Warrant Officer =
Next rank: - 2nd Lieutenant - after 73 points
1217

Doom Rate: 1.35

Posts quality: +505
Ссылка на пост №1106 Отправлено: 18.08.20 11:03:00
BeeWen
Нужна идея? Есть идея, называется "мне все должны", и к ней можно не стремиться -- а уже права качать и прочие лазейки находить, лишь бы бабки давали за ничего не делать. И в отличие от гипотетического будущего, профит будет вот считай прям щас, а не "когда-то там лет через сто, потерпеть ещё чуть-чуть".
Т.е. как показывает вид из окна, человечество (в большинстве) не хочет и не будет развиваться -- это удел тех, кто в меньшинстве -- будучи ппц какими филантропами, создавать лучшие условия для всех (но сабж не оценит -- ещё и придираться будет -- им же "все должны")
Как этот этап предлагаешь пройти? Некоторые считают, что помогут лишь крайние меры. Пока "все должны", ни о каких моральных качествах речи не идёт.

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Taw Tu'lki
2 1 3
VladGuardian
- Commissar -
Next rank: = Commissar = after 413 points
4927

Doom Rate: 1.29

Posts quality: +1520
Ссылка на пост №1107 Отправлено: 18.08.20 11:17:59
lafoxxx [B0S] пишет:
Пока "все должны", ни о каких моральных качествах речи не идёт.

Это было отражено в сомнительной доктрине социализма "От каждого по способностям, каждому - по потребностям".
А должно быть - "по труду".
BeeWen:
Неправда. То, чего не можешь видеть, совершенно не означает, что его не существует

Я про это упомянул
VladGuardian пишет:
(или ещё не придумано такое социальное устройство. Тоже вариант ответа.)

Но поскольку не каждый может видеть в завтрашний день, то
Скрытый текст:


Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Taw Tu'lki
4 10 21
Страница 56 из 56Перейти наверх Пред.  1, 2, 3 ... 54, 55, 56
   Список разделов - Болталка - Интересные мысли и цитаты