| Автор | Сообщение |
|---|
BL@CK DE@TH
- Major -
 |  | | 2934 |
Doom Rate: 1.43
Posts quality: +1088 |
 Отправлено: 17.08.20 16:08:25 | | | | VladGuardian пишет: | | фактически приводит к отсутствию конкуренции как таковой, что тоже плохо, ибо застопоривает прогресс. |
СССР, который сумел за короткий срок восстановить экономику после колоссальных потерь во Второй Мировой и первым запустил человека в космос, с тобой не согласился бы. А то что в 80-х прогресс застопорился, вина не социализма, а людей возглавляющих страну и внешние факторы (гонка вооружений, например). |
|
|
| 1 |
2 |
1 |
 |
|
| |
ZZYZX
- UAC Commissar -
 | | | 5956 |
Doom Rate: 1.71
Posts quality: +1411 |
| Отправлено: 17.08.20 18:41:00 | | | VladGuardian
BL@CK DE@TH
Развитие возможно только при конкуренции (не считая самых идейных — у них обычно нет возможностей, даже если есть мотивация, и социализм этот баг не фиксит), и если внутри отсутствие конкуренции, то нужен внешний конкурент, отсюда гонка вооружений и распад при остановке её. Конечно не только это, но на описываемом уровне таки да.
Т.е. человек начинает шевелиться не тогда когда ему показывают в светлое будущее. А когда угрожают лишить настоящего. Этот принцип одинаково работает как с желающими похудеть, так и с бизнесами и государствами.
Таким образом оба неправы, т.к. конкуренция может быть на любом уровне. Адепты рынка довольно однобоко эту проблему преподносят.
Тут сравнивать дофига чего можно — конкуренция внутренняя vs внешняя, способы справляться с застоем при социализме vs рынке... а не всё так плоско вот.
Но есть и кое-что в чём вы оба правы 
К финалу (и тому что предшествовало) СССР привела именно верхушка, а привести она смогла к этому именно вследствие того что внутренней конкуренции не было. Это примерно как если CEO компании отдаст её сыну, а сын будет творить дичь и обанкротится. |
|
|
| 2 |
2 |
1 |
|
|
| |
Shadowman
= UAC Commissar =
 | | 6467 |
Doom Rate: 2.19
Posts quality: +729 |
| Отправлено: 17.08.20 19:45:25 | | | Действительно, не стоит забывать что конкуренция бывает разная и не всякая конкуренция - благо.
К слову, мне попадалась рецензия на книгу одного американца, в которой автор пытался ответить на вопрос, почему СССР не смог создать свой Интернет, хотя все возможности были, а США смогли. С рецензией можно ознакомиться тут, оригинал на англ. - ищите сами.
Также не могу не поделиться следующей картинкой - в тему:
|
|
|
| 1 |
7 |
2 |
|
|
| |
VladGuardian
- Commissar -
 | | 5109 |
Doom Rate: 1.3
Posts quality: +1611 |
| Отправлено: 17.08.20 20:54:05 | | | | Shadowman пишет: | | Также не могу не поделиться следующей картинкой - в тему: |
Ну так жеж,
"История развивается по спирали (восходящей)" (c) |
|
|
| 4 |
10 |
22 |
|
|
| |
BeeWen
- Major -
|  | | 2730 |
Doom Rate: 1.61
Posts quality: +438 |
| Отправлено: 18.08.20 01:14:20 | | | | VladGuardian пишет: | | А вот тот факт, что построение идеального общества на Земле - практически невозможно, это неоспоримо. |
Неправда. То, чего не можешь видеть, совершенно не означает, что его не существует. Человек, существо по определению разумное. И здесь самым главным качеством является стремление к некой идее, позволяющее развивать человеческие качества в обществе. Результат несомненно будет и он весьма различен относительно сегодняшнего положения дел. Капитализм, как таковой не более чем промежуточный этап становления человеческого общества. Он должен неизбежно переродиться в более устойчивое образование, основанное на высших моральных качествах. Иначе грозит гибель. Чем больше людей по настоящему осознают это, тем ближе будет следующий этап развития нашей цивилизации.
Насчёт котлет было забавно, спасибки. |
|
|
| 1 |
1 |
1 |
|
|
| |
lafoxxx [B0S]
= Warrant Officer =
 | | 1261 |
Doom Rate: 1.36
Posts quality: +530 |
| Отправлено: 18.08.20 11:03:00 | | | BeeWen
Нужна идея? Есть идея, называется "мне все должны", и к ней можно не стремиться -- а уже права качать и прочие лазейки находить, лишь бы бабки давали за ничего не делать. И в отличие от гипотетического будущего, профит будет вот считай прям щас, а не "когда-то там лет через сто, потерпеть ещё чуть-чуть".
Т.е. как показывает вид из окна, человечество (в большинстве) не хочет и не будет развиваться -- это удел тех, кто в меньшинстве -- будучи ппц какими филантропами, создавать лучшие условия для всех (но сабж не оценит -- ещё и придираться будет -- им же "все должны")
Как этот этап предлагаешь пройти? Некоторые считают, что помогут лишь крайние меры. Пока "все должны", ни о каких моральных качествах речи не идёт. |
|
|
| 2 |
1 |
3 |
|
|
| |
VladGuardian
- Commissar -
| | 5109 |
Doom Rate: 1.3
Posts quality: +1611 |
| Отправлено: 18.08.20 11:17:59 | | | | lafoxxx [B0S] пишет: | | Пока "все должны", ни о каких моральных качествах речи не идёт. |
Это было отражено в сомнительной доктрине социализма "От каждого по способностям, каждому - по потребностям".
А должно быть - "по труду".
| BeeWen: | | Неправда. То, чего не можешь видеть, совершенно не означает, что его не существует |
Я про это упомянул
| VladGuardian пишет: | | (или ещё не придумано такое социальное устройство. Тоже вариант ответа.) |
Но поскольку не каждый может видеть в завтрашний день, то
|
|
|
| 4 |
10 |
22 |
|
|
| |
Хрюк Злюкем
= Captain =
 | | 2340 |
Doom Rate: 1.29
Posts quality: +679 |
| Отправлено: 04.01.21 21:31:24 | | | Взято из одной темы на форуме duke4.net:
|
We are not living in a Cyberpunk dystopia
They promised companies would have names like "Akari Heavy Industries" or "N.E.R.V."
In real-life, the most powerfull companies have names like Disney, Apple, Google, Netflix, FedEx |
|
Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Kirov-13 |
|
| 1 |
1 |
1 |
|
|
| |
Правила 
Поиск
