Автор | Сообщение |
totktonada - 2nd Lieutenant -
 | 1308 |
 Doom Rate: 2 Posts quality: +279 |
Отправлено: 26.03.20 01:04:56 | | | Прошёл мастер-уровень, который Лаборатория Сектантов. Ничего сверхестественного, толи я придрочился уже. По ощущениям, по сложности аналогично финальным уровням.
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Mostcus пишет: | Первый батлпас — всё. Жду добавки |
Это у тебя за счет мультиплеера так накапало?
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
VladGuardian пишет: | А давайте!
Давайте сделаем мясной шутер с мистический атмосферой - платформером, с ограничением 16 патронов в дробовике, и неадекватной тактикой, где необходимы бесконечные даши и прыжки, дабы не помереть? |
Вообще не вижу тут противоречий, атмосфера вышла менее сочной, чем в д16, но не боевая система, которая шикарна, тому виной. |
|
|
| |
zzXenobytEzz = Corporal =
 | 110 |
 Doom Rate: 2 Posts quality: +15 |
Отправлено: 26.03.20 02:08:46 | | | totktonada пишет: | но не боевая система, которая шикарна |
Т.е. минимум патронов, постоянный балет по сомнительным локациям, постоянные перещелкивания оружия, аптечки из мобов, пила=аммо и прочий казуальный кал - это "ШИКАРНАЯ БОЕВАЯ СИСТЕМА"?
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Господа! Не поймите превратно. Я обожаю классику, мне нравится "сомнительный" Д3 и квейкообразный 64й. Я скептически отнесся к 2016му. Но это уже перебор, правда. Атмосфера Дума отсутствует совсем. Я уже молчу про сюжет... |
|
|
| |
totktonada - 2nd Lieutenant -
 | 1308 |
 Doom Rate: 2 Posts quality: +279 |
Отправлено: 26.03.20 09:19:40 | | | zzXenobytEzz пишет: | Т.е. минимум патронов, постоянный балет по сомнительным локациям, постоянные перещелкивания оружия, аптечки из мобов, пила=аммо и прочий казуальный кал - это "ШИКАРНАЯ БОЕВАЯ СИСТЕМА |
Да. Другая, но шикарная. Не понимаю, чем она хуже "выбрал одну пушку и тупо ей долбил всю игру" |
|
|
| |
Hokage Ded - UAC Gunner -
 | 42 |
 Doom Rate: 2 Posts quality: +18 |
Отправлено: 26.03.20 09:25:13 | | | zzXenobytEzz пишет: | Т.е. минимум патронов, постоянный балет по сомнительным локациям, постоянные перещелкивания оружия, аптечки из мобов, пила=аммо и прочий казуальный кал - это "ШИКАРНАЯ БОЕВАЯ СИСТЕМА"? |
Да, это шикарная боевая система, ибо все её составляющие работают. На высоких сложностях ты пользуешься ими всеми. И что самое главное - она динамичная и драйвовая.
Учитывая, что тут некоторые жалуются на необходимость дэша для выживания, то вставлять словосочетание "казуальный кал" про Етернал - некоректно, как минимум. Как максимум - глупо. |
|
|
| |
RipperX Marine
 | 22 |
 Doom Rate: 2 Posts quality: +2 |
Отправлено: 26.03.20 09:53:08 | | | totktonada пишет: | Не понимаю, чем она хуже "выбрал одну пушку и тупо ей долбил всю игру" |
Я когда играл в Д2016, долбилова исключительно одной пушкой не было, использовал добрую половину арсенала, что характерно эти же пушки я использовал и в этеранле, разве что баллиста показалось унылой по сравнению с Гаусс винтовкой. А ракетница как была никчемной, таковой она и осталась. |
|
|
| |
VladGuardian - UAC Commissar -
 | 5827 |
 Doom Rate: 1.31 Posts quality: +2100 |
Отправлено: 26.03.20 10:20:03 | | | RipperX пишет: | А ракетница как была никчемной, таковой она и осталась. |
Даже с учетом апгрейда с самонаводящимися ракетами? (MOUSE2)
В чем видишь слабость данного апгрейда?
totktonada пишет: | Не понимаю, чем она хуже "выбрал одну пушку и тупо ей долбил всю игру" |
Тем, что не дают насладиться пальбой из выбранного ствола. (о чем упомянуто и в обзоре iXBT)
Кста - НЕТИПИЧНАЯ для Дума ситуация - ограничивать игрока в использовании любимых стволов.
Тем более, что у нормального игрока таких стволов одновременно два, или даже три. (регулярно сменяемые на протяжении одного уровня)
А что имеем тут?...
Достал двустволку -- восемь залпов = нет патронов.
Достал плазмаган -- режим "магнетрона" = хватает на убийство полутора (даже не двоих!) крупных монстров (подразумевается - барон/манкубус/арахнотрон)
Достал роторный пулемет -- длинная очередь, несколько секунд = нет патронов.
С автоматом всё лучше и балансней -- режим "снайпер" не так быстро жрёт патроны (более минуты стрельбы издалека, долгая перезарядка) = поэтому тут претензий нет.
Не буду спорить, в сражении с обычными монстрами на средних аренах, такое положение вещей не парит (бензопила в помощь, и бег в поисках ящичков не так опасен, как на босс-аренах)
но в сражении с боссом/боссами, у которых "зеленый глаз открывается только по большим праздникам вроде Пасхи"... способно выбесить | |
|
4 |
14 |
23 |
 |
|
| |
RipperX Marine
 | 22 |
 Doom Rate: 2 Posts quality: +2 |
Отправлено: 26.03.20 10:29:59 | | | VladGuardian пишет: | Даже с учетом апгрейда с самонаводящимися ракетами? (MOUSE2)
В чем видишь слабость данного апгрейда? |
Самые главные ее проблемы в обеих частях: низкая скорость полета снаряда, есть более быстрые способы убийства на дальней и на ближней дистанции. Если мне нужно убить кого-то вдалеке, есть Гаусс винтовка/Баллиста, если мне нужно в ближнем бою кого-то прикончить есть супер-дробовик, дробовик с подствольными гранатами, и внезапно миниган, который с апгрейдом в виде щита стал вообще незаменимым в ряде ситуаций. |
|
|
| |
Blackmore1014 = Warrant Officer =
 | 1220 |
 Doom Rate: 2.04 Posts quality: +386 |
Отправлено: 26.03.20 12:10:34 | | | VladGuardian пишет: | Очень качественные, глубокие, детализированные обзорщики.
Спасибо, что познакомил меня с моим отечественным, украинским производителем грамотных обзоров.
Видно, что люди пропустили игру через себя, и выдали честное, независимое мнение. Более того, крайне аргументированное мнение, а не просто "не нравится - играть не буду".
Радует, что iBXT не являются денежными проститутками с проглотом (денег), как Антоша Лохвиненко, которому уже о здоровье беспокоиться надо, а не о количестве заглоченных чемоданов. |
Это белорусы)
Кстати Тоха тоже не в большом восторге от Этернала.
Mostcus пишет: | Да, мало кто был на таком дне. |
Все полыхаешь.
Mostcus пишет: | Осталось им только начать в играх разбираться. Етернал — иммерсив сим? Серьезно? |
Ну они и разбираются. А не делают как некоторые - просто восторженно хайпают и всех неверных клеймят идиотами.
Mostcus пишет: | Ну, тогда понятно, чем тебе так эти бездари понравились, да |
Эти бездари в играх разбираются побольше твоего. Просто тупо по количеству игр которое через них проходит.
Mostcus пишет: | Это неправда |
Конечно правда. Doom 2016 > Doom Eternal.
Mostcus пишет: | Звучит как хорошая динамика, не поощряющая просиживание за стенкой. Возможно, ты привык к более простым и казуальным вещам, тогда это просто не твоя игра, да. Она более хардкорная, чем всем ждали. |
Хардкорная которая элементарно не дает тебе нормально пострелять из оружия? Не дает остановиться и посмотреть на роскошную работу дизайнеров которые пахали над окружением? Иногда проще - это лучше. Этернал же просто перегрузили нагромажденными игровыми механиками. Тут тебе хп вот так восстановить с постоянной завязкой добиваний (В Д2016 жаловались их много, а в Этернал вообще ты должен постоянно юзать чтобы не сдохнуть), то восстанови патроны бензопилой, а еще регень броню. А еще у тебя 5 (!!!) кулдауна за всеми которыми нужно следить. Это шутер с элементами РПГ что ли?
zzXenobytEzz пишет: | Т.е. минимум патронов, постоянный балет по сомнительным локациям, постоянные перещелкивания оружия, аптечки из мобов, пила=аммо и прочий казуальный кал - это "ШИКАРНАЯ БОЕВАЯ СИСТЕМА"? |
totktonada пишет: | Да. Другая, но шикарная. Не понимаю, чем она хуже "выбрал одну пушку и тупо ей долбил всю игру" |
И это тоже минус в Этернале. Чем она хуже? Это же Дум. Вот запускает человек Дум и говорит "О, круто, Думчанский, так сейчас возьму пулемет и будут крошить всех. Сейчас оторвусь". Он достает пулемет, трыыыынь - патронов нет. Его реакция: "Ээээ... что?! Все?!
В Дум 2016 ты можешь сколько угодно ходить например с двустволкой и изредка может когда-нибудь достать бензопилу чтобы пополнить патроны. И дальше ходи. У тебя любимое оружие (одно или несколько) и ты с ними ходишь. В Этернали хрен ты так сможешь. В первой же стычке у тебя закончится весь боезапас и доставай бензопилу. В игре даже с трудом можно назвать какое-то оружие любимым, потому что тебе к сожалению элементарно никогда не дают вдоволь пострелять... И это в Думе... |
|
|
| |
VladGuardian - UAC Commissar -
 | 5827 |
 Doom Rate: 1.31 Posts quality: +2100 |
Отправлено: 26.03.20 12:23:00 | | | Blackmore1014 пишет: | Кстати Тоха тоже не в большом восторге от Этернала. |
Господи, неужели лишили финансирования? )) это десить из дисити, огосподи
Или все-таки совесть вернулась, в пораженный коррупцией мозг?
Да хоть россияне, мне не принципиально.
Я просто до этого думал, что они исключительно копанием и углубленными обзорами "железа" занимаются... (на манер западных THG "Tom's Hardware Guide") | |
|
4 |
14 |
23 |
 |
|
| |
BL@CK DE@TH Lieutenant Colonel
 |  | 3690 |
 Doom Rate: 1.36 Posts quality: +2004 |
Отправлено: 26.03.20 12:24:41 | | | Ну, не знаю, мне в Eternal как раз и нравится, что не дают пользоваться только одним оружием. Я, например, люблю двустволку и Doom 1-2, Doom 3 и Doom 2016 проходил преимущественно с ней. Здесь же такое уже не проканает. Хочешь жить, умей вертеться. Поначалу меня тоже раздражала нехватка патронов, но потом как-то привык, вошёл в ритм игры. Eternal не без косяков, конечно, но мне нравится гораздо больше, чем Doom 2016 и по динамике, и по сюжету. Ну а к дизайну локаций вообще претензий нет - всё отлично проработано. Дизайнерам отдельный зачёт. |
Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Uroboros |
|
1 |
2 |
1 |
 |
|
| |
totktonada - 2nd Lieutenant -
 | 1308 |
 Doom Rate: 2 Posts quality: +279 |
Отправлено: 26.03.20 12:36:29 | | | VladGuardian пишет: | , что не дают насладиться пальбой из выбранного ствола. (о чем упомянуто и в обзоре iXBT) |
При повторном прохождении уровней можно выбрать бесконечные патроны и вообще не отпускать кнопку стрельбы одним стволом, если так хочется.
BL@CK DE@TH
В этернале двустволка, кстати, все же относительно имбовая, чуть ли не основное оружие, из-за огненного крюка. | |
|
| |
Uroboros - Warrant Officer -
 | 1066 |
 Doom Rate: 1.94 Posts quality: +400 |
Отправлено: 26.03.20 12:43:13 | | | Blackmore1014 пишет: | Эти бездари в играх разбираются |
Может быть. Хотя, недавний стрим Виталия показал лишь, что он дико предвзят и любую мелочь ( подсказки отключаемые ) превращает в громадную проблему игры. Сам при этом играя не особо хорошо, но стримерам же можно....
Причем, вот эту их любовь к ,,не предвзятому" поиска плохого в играх заметил еще, когда они критиковали тизер 7 Резидента ( и саму игру до выхода ) , ДМС 5 и т.д. Поэтому, доверия к ним не особо то и много ( хотя мнение Миши интересно слушать. Когда его не перебивает Виталий, к примеру ).
Касательно боевой системы - тут уже вкусовщина. Да, поначалу было непривычно, но к 3-4 уровню я втянулся и начал полноценно использовать все снаряжение и от каждого боя получал кайф.
Да и любимые пушки по ходу игры были - двухстволка, ракетница с самоподрывом , плазма , миниган с щитом, винтовка. Если поймать темп, то и проблемы с патронами не так будут критичны для них.
У игры хватает проблем, но сказать что она хуже 2016 не могу. Локации , наборы врагов в битвах и сами битвы в Этернале гораздо разнообразнее и после прохождения на Найтмаре в игру хочется вернуться ( с 2016 такого не было ). | |
|
| |
Hokage Ded - UAC Gunner -
 | 42 |
 Doom Rate: 2 Posts quality: +18 |
Отправлено: 26.03.20 12:55:35 | | | Blackmore1014 пишет: | Эти бездари в играх разбираются побольше твоего. Просто тупо по количеству игр которое через них проходит. |
Считаете уместным такое сравнение? Через Антошу тоже проходит множество игр. Почему за его хвалебные отзывы какому-нибудь 12 из 10 КоДу, наполненными предвзятостью, мы ругаем, а тут, глядите, "разбираются лучше твоего"?
Blackmore1014 пишет: | Этернал же просто перегрузили нагромажденными игровыми механиками. |
Нажимать чуть больше 2-х кнопок это прям нагромоздили?
Blackmore1014 пишет: | Иногда проще - это лучше. |
Потом сидим ругаем, что все оказуалили.
Blackmore1014 пишет: | то восстанови патроны бензопилой, а еще регень броню. А еще у тебя 4 (!!!) вашу мать кулдауна за всеми которыми нужно следить. |
Чуть менее спиномозговой шутер, разве плохо? Етернал в этом плане вырос, поэтому его и зовут некоторые "лучшим шутером". Последних лет разумеется.
Blackmore1014 пишет: | В Дум 2016 ты можешь сколько угодно ходить например с двустволкой и изредка может когда-нибудь достать бензопилу чтобы пополнить патроны. |
Поэтому бензопила там бесполезна, а сам 2016 смотрится однообразным после Етернела. В котором уникальных ситуаций - больше.
Blackmore1014 пишет: | В игре даже с трудом можно назвать какое-то оружие любимым, потому что тебе к сожалению элементарно никогда не дают вдоволь пострелять |
Дают. Двухстволка из-за крюка вещь незаменимая, имеющая кучу применений. Плазмоган обладает кучей патронов изначально, и при фул прокачке способна разваливать все живое (термоудар). Тех боеприпасов, когда привыкаешь к ритму, хватает с запасом. |
|
|
| |
Blackmore1014 = Warrant Officer =
 | 1220 |
 Doom Rate: 2.04 Posts quality: +386 |
Отправлено: 26.03.20 13:09:52 | | | Hokage Ded пишет: | Поэтому бензопила там бесполезна |
Бензопила бесполезна в Doom 1, Doom 2, Doom 3. В Doom 2016 ты держал бензопилу и мариновал ее против самых сильных монстров или когда все патроны на нуле.
Hokage Ded пишет: | Дают. Двухстволка из-за крюка вещь незаменимая, имеющая кучу применений. Плазмоган обладает кучей патронов изначально, и при фул прокачке способна разваливать все живое (термоудар). Тех боеприпасов, когда привыкаешь к ритму, хватает с запасом. |
Да мало. С Двустволкой не походишь нормально. Пшык и доставай бензопилу.
Очень хорошую мысль сказали что вместо бестолкового Battlemode все что разрабам нужно было - это добавить КООПЕРАТИВ по сети для кампании. Которую так многие люди любили. Добавьте второго Дум Слеера, дайте игроками фанится и получать удовольствие от этих уровней над которыми пахали дизайнеры. Честно, мультиплеер Дум 2016 и то меня хоть немного интересовал аля какой-то КС. А Баттлмод, ну что-то совсем как-то ни о чем. | |
|
| |
totktonada - 2nd Lieutenant -
 | 1308 |
 Doom Rate: 2 Posts quality: +279 |
Отправлено: 26.03.20 13:18:53 | | | Blackmore1014
Да, батлмод абсолютная хрень | |
|
| |
Hokage Ded - UAC Gunner -
 | 42 |
 Doom Rate: 2 Posts quality: +18 |
Отправлено: 26.03.20 13:20:12 | | | Blackmore1014 пишет: | мариновал ее против самых сильных монстров или когда все патроны на нуле |
Это как надо играть, чтобы все патроны были на нуле, при их-то количестве? Ни разу за два прохождения не столкнулся с такой ситуацией. На последних уровнях их там вообще избыток.
Blackmore1014 пишет: | бестолкового Battlemode |
Там просто нет баланса. Надо было режим вторжений в кампанию прорабатывать. |
|
|
| |
ZZYZX - UAC Commissar -
 |  | 6284 |
 Doom Rate: 1.65 Posts quality: +1631 |
Отправлено: 26.03.20 13:20:13 | | | Blackmore1014 пишет: | Хардкорная которая элементарно не дает тебе нормально пострелять из оружия? Не дает остановиться и посмотреть на роскошную работу дизайнеров которые пахали над окружением? Иногда проще - это лучше. Этернал же просто перегрузили нагромажденными игровыми механиками. Тут тебе хп вот так восстановить с постоянной завязкой добиваний (В Д2016 жаловались их много, а в Этернал вообще ты должен постоянно юзать чтобы не сдохнуть), то восстанови патроны бензопилой, а еще регень броню. А еще у тебя 5 (!!!) кулдауна за всеми которыми нужно следить. |
Ну я к концу 2 уровня всё это уже юзал. Всего уровней штук 9 или 10, не считал. Насчёт дизайнеров, то на их старания смотришь обычно когда все монстры заканчиваются и начинаешь бродить по локации и искать итемы)
Но вообще, ничего не мешает одновременно драться и смотреть на роскошную работу дизайнеров. Потому как способ убиения монстров тоже становится рефлексом через некоторое время. В итоге на автомате прыгаешь и рассматриваешь чо там происходит ещё.
На том же финальном боссе вообще уже на это мясо не смотришь, только на геометрию, ключевые итемы и на икону. А мясо само умирает.
Blackmore1014 пишет: | Да мало. С Двустволкой не походишь нормально. Пшык и доставай бензопилу. |
Мне например не нравится ссг от этернала и д16. Оно какое-то пшиковое. То ли басов не хватает в звуке атаки, то ли отдачи, то ли ещё чего. Бьёт может и больно, но не чувствуется что это Мега Пушка как в дум2)
Граната в шотгане рулит, дамажит столько же сколько ссг, но вот на офигенном расстоянии и за единичку аммо, а не за 2. |
|
|
2 |
2 |
1 |
 |
|
| |
Mostcus = Commissar =
 Doom Rate: 2.48 Posts quality: +1374 |
Отправлено: 26.03.20 13:37:08 | | | totktonada пишет: | Это у тебя за счет мультиплеера так накапало? |
И сингла, я мучаю абсолютный кошмар, плюс прошел игру раза 3.
Blackmore1014 пишет: | Ну они и разбираются. А не делают как некоторые - просто восторженно хайпают и всех неверных клеймят идиотами. |
Они назвали не иммерсив сим иммерсив симом, хороши знатоки. А количество фактчиеских ошибок в обзоре той же Аликс вообще зашкаливает. Ну и плюс КЛЕЙМИТЬ как раз любят они, см. как они называют людей "сектантами". Я, если честно, не понимаю, почему ты защищаешь этих идиотов. Видимо, чувствуешь в них братьев по разуму. Ну ок.
Hokage Ded пишет: | Там просто нет баланса. |
Там просто нужен скилл, нам такие палачи и демоны попадались, что раскладывали нас за пару секунд буквально. |
|
|
1 |
2 |
1 |
 |
|
| |
ZZYZX - UAC Commissar -
 |  | 6284 |
 Doom Rate: 1.65 Posts quality: +1631 |
Отправлено: 26.03.20 13:45:04 | | | VladGuardian пишет: | Я сейчас оставил прохождение на первом Марадёре, и скорее всего, 99.5% вероятности, что игру пройду до конца. |
Я боюсь если ты продолжишь ныть за мародёра, то 99.5% вероятности что игру ты пройдёшь никогда, и так у тебя и будет этот несчастный сейв на первом мародёре)
Первый дум который не осилил владгуардиан Поэтому он плохой) |
|
|
2 |
2 |
1 |
 |
|
| |
BL@CK DE@TH Lieutenant Colonel
 |  | 3690 |
 Doom Rate: 1.36 Posts quality: +2004 |
Отправлено: 26.03.20 13:50:42 | | | totktonada пишет: | Да, батлмод абсолютная хрень |
Я считаю, его главный недостаток в том, что слишком мало игроков. 1 vs 2 - как-то несерьёзно. Было бы хотя-бы 5 vs 5, тогда Battlemode бы заиграл. Играть за демонов, в принципе, хорошая идея. Жду обещанный "Режим вторжения". | |
|
1 |
2 |
1 |
 |
|
| |