Обсуждение Doom® (2016)

[[LeD]Jake Crusher]

... и снова натыкаемся на одни и те же камни.
Bethesda Softworks непосредственно в разработке DOOM не участвовала. Сколько можно повторять?

[VladGuardian]

Эх. Надоело повторять. Были.
В гомеопатических дозах.
Но они не были поставлены на конвейер, как в новом DOOM, когда голос трамвайного кондуктора с унылой предсказуемостью возвестит о "Новой волне монстров"...

Ей-богу, напрашиваются нехорошие параллели с играми/фильмами типа Aliens (или др. биологической заразой), где пока огнём не вытравишь биологическую угрозу, шлюзы не откроются.
Я что-то не помню, чтобы подобные "циклы зачистки" были в Doom-1/2/3.

[Infernal_KoT]

Жаль только Fallout у них никак не выходит.

[[LeD]Jake Crusher]

Обычно это происходит в случае обнаружения gore nests/перед какой-то сценой, или же в преисподней.

[Infernal_KoT]

Ключевой момент. Ты всерьёз хочешь сравнивать ловушки из классики с аренами новодела?
Да и не только в аренах суть. Геймплей в стиле "кулаком по морде - догнать дробью - повторить" как-то не цепляет. Меня всего на пару часов хватило. Монстров не стравишь, не заманишь в ловушки, не разгонишь толпу по комнатам с последующим отстрелом небольших групп. С таким подходом дизайн локаций просто теряет свою ценность. Где тут дум-то?

[[LeD]Jake Crusher]

Ещё раз, в новоделе не везде арены.
И потом, видов ловушек в оригинале сколько? Игрок отрезан геометрией карты/количеством монстров?

[BL@CK DE@TH]

Сколько можно обсуждать одно и то же почти два года? Начнём с того, что Новый Doom не обязан на сто процентов копировать образец девяностых годов, точно также как в своё время Doom 3. Тем не менее, даже самые критически настроенные люди дали ему положительные оценки и лишь единицы продолжают с упорством танка утверждать, что Doom уже не тот, верните им 90-е.

[Infernal_KoT]

Как и Серьёзном Сэме, да.

[[LeD]Jake Crusher]

Тут не Сэмом единым. Новый Дум почерпнул что-то и от Painkiller'а.

[VladGuardian]

- весьма справедливое замечание, не имеющее ничего общего с

[BL@CK DE@TH]

Ну так тем более, к чему тогда претензии? Новый Doom делался в основном для современной аудитории с расчётом на привлечение старой. Большинство осталось довольно, а недовольные могут спокойно продолжать играть в классику или в Brutal Doom, кому как нравится.

[[LeD]Jake Crusher]

В тех же выруганных многими Colonial Marines такое часто проскакивало.
Когда на тебя прут враги - ты их сдерживаешь, пока не будет доступен выход.

[Infernal_KoT]

Ну тогда оставим открытым вопрос откуда и что почерпнул Painkiller.

[BL@CK DE@TH]

Что по-вашему является перезапуском? Полное копирование игры начала 90-х с медленно передвигающимися монстрами, на новом движке?

[Infernal_KoT]

У тебя на этом какой-то бзик или как? Мне, типа, нужна точная копия перводума на обновленном двигле с точно воссоздаными багофичами?
Типа, вот тогда я буду счастлив, ворчливый старый маразматик, да? (Вощет да, буду )

Может я чего и не понимаю, может чего понимать и не собираюсь, однако, как по мне, так игру игрой делает именно геймплей, конкретно этой игре свойственный. Это понятно, да? В думе есть свои особенности, в халве - другие, а в томбрайдере - третьи. Это тоже просто, не правда ли?
Хотя вроде смысл один - мочить и перемещаться по уровню, подход у них разный, да?
Ну так зачем эти самые особенности, характерные конкретно для этих игр, переворачивать на уши, а? Почему не развить те что там есть, уже себя зарекомендовали и собственно делают райдера - райдером, а дум - думом?

Нет, совсем не обязательно что подобные перезапуски - кривые или плохие. Но они лишены сути оригинала, как раз того что в них и есть особенного. Вот, собсно, и все претензии.

[bubbletron]

Во первых: как мы помним, Bethesda выкупила id Software. Из той самой команды уже практически никого не осталось. Декорации от старой доброй id оставили (всякие модельки шотганов да какодемонов), и теперь возят продажных тварей в свою штаб квартиру, что-бы те поснимали их помещение, и выложили на ютуб.

Скрытый текст: Я купил все старые думы, вольфы в стиме(думал что-нибудь в качестве бонуса добавят). И как мне стало приятно, когда я зашел и увидел ИСПОРЧЕННУЮ ЦВЕТОВУЮ ПАЛИТРУ. Да-да. id не захотели обновить досбокс с версии 0.72 до 0.74. Если бы прежняя команда была бы в сборе, то я был бы уверен, что id сделала бы свой идеальный порт дума на современные платформы, а не стала заниматься ерундой.

[ZZYZX]

Я и в обычном думе такими извращениями не занимаюсь. Из ссг в морду и всех делов. Я не Ъ-думер?

А вот как маппер я хочу одну вещь прояснить. Я очень хочу себе в гздуме монстров, которые так же хорошо бы ориентировались в карте, а также старались вставать так, чтобы не задевать атаками соседние тела или как Д16-имп, кидать снаряды над головами. Бесит неадекватность и тупизм обычных думовских, что приходится карту делать под монстров, а не под идею.
И естественно если бы у меня монстры были умные, я бы их тоже делил на арены, иначе в какой-то момент игрок поймёт что к нему, лично к нему, сбежалась толпа со всего уровня, потому что теперь им ничего не мешает спрыгнуть с постамента куда я их поставил и побежать к игроку, найдя путь через весь лабиринт карты и возможно даже открывая двери

Альтернативный способ избежать этого тоже есть в Doom2016 — ограничение на количество активных монстров в любой момент.
Но! Понятно же, что если игрока не заблокировать в текущей локации, то он просто убежит от этих монстров и дальше уже никто не появится из-за этого самого ограничения.

[Infernal_KoT]

Ну дык, вадов тебе побольше, а патронов и хп поменьше. И не до такого дойдешь Сам факт того что так можно - уже радует. Интерактивность, все дела.