Автор | Сообщение |
sobran - 2nd Lieutenant -
| 1361 |
Doom Rate: 1.29 Posts quality: +346 |
Отправлено: 17.09.15 17:08:34 | | | VladGuardian: | Я не говорил "частица вакуума", я лишь кивал в сторону флуктуаций вакуума, намекая, что считать ЭТО просто пустым пространством - нельзя.
|
VladGuardian: | Кстати об учебниках физики, sobran...
|
Я просто комментирую диспут в котором ссылаются на физику, при этом не имея учебника по физике под рукой и не очень понимая что именно они несут. Не с целью унизить ваши достижения в чем либо ,а с целью убедить вас не говорить то о чем не знаете.
Кстати если вакуум это не пустое пространство то я требую чтоб его измерили и взвесили и дали ему характеристики. Вот прям щас.
Алсо википедия по физике очень плохой советчик. В любом тех институте это подтвердит вам любой. Подозреваю про Казимира ты оттуда узнал? | |
|
4 |
1 |
|
|
| |
VladGuardian = Commissar =
| 5537 |
Doom Rate: 1.28 Posts quality: +1934 |
Отправлено: 17.09.15 18:31:38 | | | sobran: | вакуум это не пустое пространство то я требую чтоб его измерили и взвесили и дали ему характеристики. Вот прям щас. |
Вот прям на - Принцип неопределенности Гейзенберга. Согласно этому принципу в вакууме постоянно возникают и через ультракороткое время исчезают виртуальные частицы. Т.е. это такой "низкокипящий бульон", этот вакуум... там постоянно происходит какой-то движняк. | |
|
4 |
10 |
23 |
|
|
| |
sobran - 2nd Lieutenant -
| 1361 |
Doom Rate: 1.29 Posts quality: +346 |
Отправлено: 17.09.15 19:28:45 | | | VladGuardian: | Вот прям на - Принцип неопределенности Гейзенберга. Согласно этому принципу в вакууме постоянно возникают и через ультракороткое время исчезают виртуальные частицы. Т.е. это такой "низкокипящий бульон", этот вакуум... там постоянно происходит какой-то движняк. |
Уффф. В вакууме всегда есть частицы, это так, не существует "абсолютного вакуума" , однако сам по себе вакуум не потребляет и не производит частицы. | |
|
4 |
1 |
|
|
| |
Zveraboy - Captain -
| 2307 |
Doom Rate: 1.01 Posts quality: +406 |
Отправлено: 17.09.15 19:33:08 | | | ZZYZX Не совсем понимаю тебя, но ладно. Одиночество это не есть хорошо. В любом варианте. | |
|
| |
Arsenikum = Warrant Officer =
| 1276 |
Doom Rate: 1.54 Posts quality: +29 |
Отправлено: 17.09.15 19:59:45 | | | Есть такая гипотеза полуквантов, связанная с концепцией непосредственного близкодействия. Советую почитать, раз уж настолько углубились. Предупреждаю, это всего лишь гипотеза. | |
|
6 |
3 |
|
|
| |
BFG2407 = Warrant Officer =
| 1211 |
Doom Rate: 1.38 Posts quality: +235 |
Отправлено: 17.09.15 23:42:26 | | | ZZYZX: | В Библии вообще такие страшные слова, как "вселенная" используются? | Используется: "Вселенная - дело рук Твоих" (где-то в Псалтыре), там надо искать, но упоминается "вселенная" точно не один раз.
Zveraboy: | Не ожидал от тебя.. | Я сам от себя не ожидал!
Народ вакуум вообще хорошая вещь - музыка наверно рождается там-же. Извините не могу быть полностью материалистом. | |
|
2 |
2 |
1 |
|
|
| |
Arsenikum = Warrant Officer =
| 1276 |
Doom Rate: 1.54 Posts quality: +29 |
Отправлено: 18.09.15 01:21:38 | | | BFG2407 "Вселенная" - в тогдашнем понимании означало в первую очередь Землю. Вспомни такое понятие как "Вселенский собор". Не марсиане же его с землянами организовывали.
И вообще есть такой древний троллинг. Если Бог (Демиург) создал наш мир, то в каком мире тогда живет он сам? | |
|
6 |
3 |
|
|
| |
BFG2407 = Warrant Officer =
| 1211 |
Doom Rate: 1.38 Posts quality: +235 |
Отправлено: 18.09.15 08:32:17 | | | Arsenikum Вселенский сбор, потому, что считалось - ангелы тоже на сборах. А где жил Бог до того как создал вселенную? | |
|
2 |
2 |
1 |
|
|
| |
VladGuardian = Commissar =
| 5537 |
Doom Rate: 1.28 Posts quality: +1934 |
Отправлено: 18.09.15 08:51:41 | | | BFG2407: | А где жил Бог до того как создал вселенную? |
Ты рассчитываешь "завалить" нас таким вопросом? Был, вне пространства и времени. "Вначале было слово", т.е. мысль, логос, а этой штуке не нужен "мешок" для хранения. Причем вопрос "Через сколько времени Бог решил создать объект Вселенная?" - тоже лишен смысла, по той же причине.
Arsenikum: | И вообще есть такой древний троллинг. Если Бог (Демиург) создал наш мир, то в каком мире тогда живет он сам? |
Мы считаем, что пространство и время жизненно важны для бытия чего бы то ни было, но на деле даже у ползающего по земле человечества - есть множество вещей и понятий (особенно это касается морально-этических определений), которые вовсе не нуждаются в пространстве и времени. Не говоря уж о сознательных сверхестественных сущностях, о которых мы не знаем увы, ни*я, кроме того, что написано в разных священных книгах (но мне например этого мало). Но "человекам того знать не положено" - говорят книги. Почему "не положено"? Кто-то боится конкуренции, штоле? Тогда лол.
Мне например, очень хотелось бы узнать больше о демонах (и ангелах, куда же без них), но существующие книжки больше смахивают на сборник сказок европейской философии периода 16-19 в. И оккультные книжки тоже смахивают на сборник Измышлизмов... Книги не дарят знание, книги запутывают. Не говоря уже о том, что почти все книги (и религии) противоречат друг другу. | |
|
4 |
10 |
23 |
|
|
| |
Shadowman UAC General
| 8391 |
Doom Rate: 2.08 Posts quality: +1993 |
Отправлено: 18.09.15 11:25:47 | | | VladGuardian: | Был, вне пространства и времени. |
Пространство и время - всего лишь разновидности Меры, а вовсе не "пустое вместилище", как многим кажется. Нет вселенной - нет и пространства со временем. | |
|
1 |
7 |
2 |
|
|
| |
BFG2407 = Warrant Officer =
| 1211 |
Doom Rate: 1.38 Posts quality: +235 |
Отправлено: 18.09.15 11:29:55 | | | VladGuardian Это был риторический вопрос Странно, что ты решил на него ответить - как тот человек, который защищает свою веру.
Shadowman: | Нет вселенной - нет и пространства со временем. | Вот! А Бог есть - Тот кто сделал пространство и время, явно должен пребывать вне этих рамок. | |
|
2 |
2 |
1 |
|
|
| |
LEX SAFONOV - Sergeant Major -
| 597 |
Doom Rate: 1.5 Posts quality: +294 |
Отправлено: 18.09.15 15:06:14 | | | BFG2407: | Вот! А Бог есть - Тот кто сделал пространство и время, явно должен пребывать вне этих рамок. |
Бредово конечно звучит, уж лучше теория "вселенского взрыва" | |
|
| |
ZZYZX - UAC Commissar -
| | 6284 |
Doom Rate: 1.65 Posts quality: +1630 |
|
2 |
2 |
1 |
|
|
| |
VladGuardian = Commissar =
| 5537 |
Doom Rate: 1.28 Posts quality: +1934 |
Отправлено: 18.09.15 17:07:26 | | | LEX SAFONOV: | Бредово конечно звучит, уж лучше теория "вселенского взрыва" |
Самое главное (и то, что упорно не хотят замечать как верующие, так и ученые) одно не противоречит другому. Современная наука кстати постулирует (предполагает) - т.к. не может доказать - - что до начала Большого Взрыва не было ничего (времени в том числе).
А если даже что-то и было - то мы не можем получить никакой информаций об этом отрезке времени (до Большого Взрыва), потому что она (информация эта) была полностью уничтожена бесконечной плотностью в точке начальной сингулярности. Стивена Хокинга например, послушайте. Даже Терминатор-800 и тот был уничтожен гигантским давлением цехового пресса. А тут сингулярность... шуточки ли | |
|
4 |
10 |
23 |
|
|
| |
BeeWen Lieutenant Colonel
| | 3458 |
Doom Rate: 1.61 Posts quality: +860 |
Отправлено: 19.09.15 01:08:41 | | | Ребята, может спустимся все же с небес на нашу грешную землю? А то, глядишь, обсуждения дойдут и о жизни после смерти.. А мы то пока тут, на этой самой земле.
Давно уже занимает мысли такая дилемма из области воспитания и морали. Человек, обозначая свою людскую сущность, напридумывал себе всяких ограничений и законов. Усложнив этим самым себе жизнь, но и извлекая из них немалую пользу. Так вот, польза от этих запретов понятие умозрительное, как и сами эти запреты? Или они, как в известной поговорке, нужны, чтобы их нарушать?
Попробую копнуть еще поглубже: вот терпение суть есть добродетель. Но непротивление слабость или сила? | |
|
1 |
1 |
1 |
|
|
| |
sobran - 2nd Lieutenant -
| 1361 |
Doom Rate: 1.29 Posts quality: +346 |
Отправлено: 19.09.15 08:44:56 | | | BeeWen: | Так вот, польза от этих запретов понятие умозрительное, как и сами эти запреты? Или они, как в известной поговорке, нужны, чтобы их нарушать?
|
Тема расжевана в "Престпление и наказание" ИМХО. Тварь дрожащая или право имеешь? Коротко:не имеешь. | |
|
4 |
1 |
|
|
| |
BFG2407 = Warrant Officer =
| 1211 |
Doom Rate: 1.38 Posts quality: +235 |
Отправлено: 19.09.15 08:57:40 | | | LEX SAFONOV Это не бредово, просто тут сказывается, то, что Всевышний, как организм, не укладывается в рамки восприятия человеческим сознанием. Короче Он не такой, каким Его себе представляют люди - Грубо говоря Он и может быть той самой точкой коллапса, только люди не хотят этого признавать: они привыкли к случайностям и миллионам лет. Даже случка в вашей жизни не случайна - ничего нет случайного. | |
|
2 |
2 |
1 |
|
|
| |
Zveraboy - Captain -
| 2307 |
Doom Rate: 1.01 Posts quality: +406 |
Отправлено: 19.09.15 10:39:31 | | | BeeWen
Есть такая универсальная поговорка - "Всему свое время и место". Плюс ещё поговорка есть - "Все хорошо в меру". Одно дело когда есть разумные и нужные правила, которые придумали люди для того, чтобы как можно меньше вредить другу друг при выполнении поставленных задач. Будь то работа, праздник или семейная жизнь.
И совсем другое дело когда некоторые пытаются правила под себя, устанавливая новые правила или меняя старые.
Непротивление хорошо когда это разумно и имеет смысл. А когда из за этого непротивления страдают люди не по своей вине, это уже синоним безразличия. А безразличие это есть детская реакция на необходимость принятия мер по устранению проблем. | |
|
| |
Елена tbc -= UAC Girl =-
| 151 |
Doom Rate: 0.74 Posts quality: +13 |
Отправлено: 19.09.15 10:39:57 | | | BeeWen: | Или они, как в известной поговорке, нужны, чтобы их нарушать? |
При всей парадоксальности и двойственности человеческой природы, начиная с сексуальных инстинктов и кончая более высокими материями , имхо свобода состоит из ограничений. | |
|
| |
BeeWen Lieutenant Colonel
| | 3458 |
Doom Rate: 1.61 Posts quality: +860 |
Отправлено: 19.09.15 11:22:14 | | | sobran: | Тварь дрожащая или право имеешь? Коротко:не имеешь. |
А кому решать, кто что имеет или нет?
Zveraboy: | Плюс ещё поговорка есть - "Все хорошо в меру". |
Уже теплее. Но вот в чем заключена мера этой самой меры. И речь идет о базовых, основных правилах. Например, поведение в обществе. Исходя из этой "прошивки" ты например не можешь подойти к любому человеку на улице и просто так причинить ему ущерб. Если такое происходит на твоих глазах, человеческое диктует вмешаться и навести порядок. Животное же велит не вмешиваться во избежание каких то ни было проблем, это инстинкт самосохранения вроде как называется.
Елена tbc: | , имхо свобода состоит из ограничений. |
Скорее, благодаря этим ограничениям полнее можно ощутить свободу. В том числе от этих самых ограничений, но это уже чревато. | |
|
1 |
1 |
1 |
|
|
| |