| Автор | Сообщение |
|---|
Адский Дровосек
= 2nd Lieutenant =
 | | 1635 |
Doom Rate: 1.48
Posts quality: +27 |
 Отправлено: 10.02.10 22:13:55 | | | | Thirteen: | | Ещё неизвестно, что бы получилось, если бы Quake сделали РПГ |
На характер Квэйка как РПГ акцент не делался, скорее всего имелось в виду что-то вроде современных полуРПГ наподобие СТАЛКЕРа, которые и есть в принципе эволюция обоих жанров, акцент делался на "реалистичные" детали, почти весь список из темы "Условности в Дум", как-то анимация подъема при падении, раны, анимация смерти монстров - "сейчас это напоминает какой-то танец, а не агонию", трупы, расчлененка и джибзы - значительная часть этих вещей до сих никем не реализована в полной мере. Статья должна быть в архивах новостей Дум3.ру, я ее там увидел в 2007(?) обалдел - настоящий привет из прошлого, странно что ее здесь нет - история все-таки.
| Thirteen: | | новая модель дробовика по проработке напоминала кусок арматуры |
Приклад какой-то пористый, в руках как шотган из Kingpin. В последней версии первое исправлено. В варианте для ЛастмэнСтэндин обычный Дум3шотган (еще там "шлемы" другие - мятые и грубые, как археологическая находка показаны, а не абстракция).
| Thirteen: | | Как хоррор игра стала слабее, чем задумывалась |
После десятого прохождения дергаться перестал, то есть мне хоррора хватило, хотя это конечно не выживательный хоррор.
Откровенно слабый сюжети многочисленные неувязки портят впечатление, например, Дьявол не должен был лично вселяться в Бетругера, его инкарнация Кибердемон, а Бетругер так - рядовой солдат Зла и придавать ему первостепенное значение было неправомерно, кроме того почему в итоге говорится, что выжил только один человек - сумевшего выжиь народу было встречено очень много, врядли их всех успели съесть недобитые демоны. | |
|
| |
Thirteen
= 2nd Lieutenant =
| | 1620 |
Doom Rate: 1.93
Posts quality: +10 |
| Отправлено: 10.02.10 22:23:28 | | | | Адский Дровосек: | | Откровенно слабый сюжети многочисленные неувязки портят впечатление, например, Дьявол не должен был лично вселяться в Бетругера, его инкарнация Кибердемон, а Бетругер так - рядовой солдат Зла и придавать ему первостепенное значение было неправомерно, кроме того почему в итоге говорится, что выжил только один человек - сумевшего выжиь народу было встречено очень много, врядли их всех успели съесть недобитые демоны. |
Меня больше реализация зомби расстроила. То есть, черепки во всех вселяются вроде одинаковые, но зомби из персонала после этого еле волочат ноги, тогда как охрана продолжает бегать, перекатываться и фигачить из всех доступных стволов. В игре есть разные аудиозаписи и письма, многое объясняющие, но вот эта разница так и остаётся странной условностью.
Что касается выживших, то я не думаю, что у них были какие-то шансы. Если они и продержались дольше других, то только благодаря случайности или злой шутке того, кто направлял демонов. Я так думаю. | |
|
| |
Хрюк Злюкем
= Major =
 | | 3262 |
Doom Rate: 1.39
Posts quality: +1271 |
| Отправлено: 11.02.10 18:23:22 | | | | Адский Дровосек: | | Откровенно слабый сюжети |
Но он есть! Было бы странно и печально, если б мы опять получили крошечный текстовый файлик, который бабушка Кармака состряпала "за десять минут до релиза"... | |
|
| 2 |
2 |
1 |
 |
|
| |
Адский Дровосек
= 2nd Lieutenant =
| | 1635 |
Doom Rate: 1.48
Posts quality: +27 |
| Отправлено: 11.02.10 21:22:18 | | | DoomIII сюжет.
1.Морпех в наказание за отказ от расстрела голодной демонстрации переводится на марсианскую станцию, вместе с ним прибывают ревизор и его телохранитель. Морпех относится к окружающим с недоверием и подслушивает разговор Свона с начальником станции Бетругером не особо страым но уродским и одноглазым. Становится понятно что на исследовательсокй станции поисходит что-то нехорошее. чуть позже находится КПК из записей которого становится ясно, что производятся опыты на живых людях, ГГ также видит как медицинсокм секторе возятся с человеком без лица.
2.Первое задание привести назад "пропавшего ученого", "пропавший ученый" при встрече несет какую-то чушь про клетку для Дьявола а потом гаснет свет и он сходит с ума и не он один - иммунитет оказывается очень у не многих и почти все они сразу погибли, но и сумело выжить очень много - все действие ГГ встречает живых. Дальше несколько уровней подряд командир десанта по рации дает указания как ГГ может соединится с остальными морпехами, но каждый раз оказывается поздно. При попытке вызвать помощь с Земли вмешивается Свон и объясняет, опасность слишком велика и лучше дать всем обитателям станции погибнуть в изоляции.
3.В процессе выживания ГГ натыкается на ученого который рассказывает ему про КубДуш, который оружие древних марсиан против Зла. Ученый открывает ему "правду" про поисходящее на марсианской базе. Оказывается опыты по телепортации основаные на технологиях древних марсиан открыли путь в Ад. Оказывается Между пунктом А и пунктом В оказывается есть пункт С, после посещения котороо все сильно меняются, многие сходят с ума. Оказывается это пунтк С - Ад. Оказывается древние марсиане провели жертвоприношение всего населения планеты(Lexx прямо, там только протеин был нужен, а не души) и зарядили душами этот Куб и Зло было повержено, а остатки расы оказавшиеся на Земле выжили (наверное сбежали от жертвоприношения.
4. Начинаются поиски Душекуба, дойдя до места ГГ обнаруживает, что Душекуба там нет, а Бетругер открывает свое истинное лицо - он сам Дьявол(а мы то всегда думали, что дьявол эо кибердемон), также Бетругер говорит, что унес Куб в Ад. ГГ не смело идет вперед, не обращая внимание на издевательские реплики и ублюдочный смех Бетругера, который оказывается вездесущим: " С каждым шагом ты только становишься ко мне ближе, ты умрешь и твоя душа будет вечно гореть в Аду!"
5. Продя через портал ГГ попадает в Ад. Двигаясь вперед он побеждает Стража Душекуба и забирает Куб себе. Также он обнаруживает, что адским силам не нужны порталы людей и ситуации еще хуже, чем казалось раньше.
6. Сержант Келли оказался одержим дьяволом и все что он делал было направлено на служение дьяволу. Флот "спасателей" был вызван, что и входило в план Бетругера - все экипажи кораблей должны были стать переносчиками Зла. После выполнения этой миссии келли стал не нужен и Дьявол\Бетругер решил с его использовать для уничтожения ГГ, который получив КУБ стал опасен. Но оснащенный душекубом морпех легко уничтожает мерзкий гибрид человека и машины.
6. Дальше следует путешествие в зону раскопок закончившееся битвой с Кибердемоном на пяточке Ада куда ГГ переносится непонятным образом, и также непонятным образом он оказывается опять на Марсе, вероятно этот пяточек Ада и находился на Марсе, был преобразован по представлениям адскких тварей. Когда через небольшой промежуток времени прибывает флот, оказывается, что все выжившие кроме него успели погибнуть, а сам он без чувств.
Вот такой сюжет- на уровне графоманистого"По колено в крови" - отечественный фанфик "И пала тьма на Марс" много вменяемей. Явно придумано минуты за 2, а потом обросло подробностями. | |
|
| |
Thirteen
= 2nd Lieutenant =
| | 1620 |
Doom Rate: 1.93
Posts quality: +10 |
| Отправлено: 11.02.10 21:31:30 | | | | Нормальный там сюжет, для шутера вполне адекватный. Кстати, что-то я не помню, чтобы Бетругер прямым текстом говорил, что он - Дьявол. И где мы слышим от учёного про Куб? Мне казалось, мы только через PDA о нём узнаём, но я мог просто забыть. | |
|
| |
c4tnt
UAC Sergeant Major
 | | 796 |
Doom Rate: 1.92
Posts quality: +5 |
| Отправлено: 11.02.10 21:39:27 | | | Ну тогда для сравнения нужен "вменяемый" сюжет, желательно сюжет от FPS-ки  | |
|
| |
Адский Дровосек
= 2nd Lieutenant =
| | 1635 |
Doom Rate: 1.48
Posts quality: +27 |
| Отправлено: 11.02.10 21:41:37 | | | | Thirteen: | | где мы слышим от учёного про Куб? Мне казалось, мы только через PDA о нём узнаём, но я мог просто забыть. |
Дает свой КПК, вместо того чтобы объяснить на словах.
| Thirteen: | | что-то я не помню, чтобы Бетругер прямым текстом говорил, что он - Дьявол |
А кто он? Явно главный в этом вторжении, кукловод всех монстров.
Прямым тектсом конечно не было.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
| c4tnt: | | Ну тогда для сравнения нужен "вменяемый" сюжет, желательно сюжет от FPS-ки |
Call of Chtulhu например.
Добавлено спустя 6 минут:
Еще забыл, савмый последний эпизод:
7. Бетругер над Адом кружит целый и невредимый. Всё повторится опять... | |
|
| |
Manul12
- Warrant Officer -
 | | 1124 |
Doom Rate: 0.95
Posts quality: +444 |
| Отправлено: 11.02.10 21:49:33 | | | | Адский Дровосек: | | А кто он? Явно главный в этом вторжении, кукловод всех монстров. |
А по-моему Бетругер - всего лишь марионетка в руках настоящего (самого) Дьявола. Который стоит за кулисами и кукловодит всеми остальными.
Непонятно одно - Бетругер сознательно заключил сделку с дьяволом или он сошёл с ума, как остальные побывавшие в аду. То есть Бетругер вменяем или нет? | |
|
| 2 |
5 |
1 |
|
|
| |
Адский Дровосек
= 2nd Lieutenant =
| | 1635 |
Doom Rate: 1.48
Posts quality: +27 |
| Отправлено: 11.02.10 22:05:02 | | | Он инкарнация Дьявола, то есть одновременно и марионетка и Сам.
Сделки не было, он изменился после телепортации как и другие, в отличии от других у него была власть, вот Дьявол и выбрал его носителем своей сущности. | |
|
| |
Thirteen
= 2nd Lieutenant =
| | 1620 |
Doom Rate: 1.93
Posts quality: +10 |
| Отправлено: 11.02.10 22:10:36 | | | | Адский Дровосек: | | Call of Chtulhu например. |
На мой взгляд, это больше адвенчура, чем шутер. Чуть ли не Silent Hill от первого лица. Там даже оружия не дают целую кучу уровней. А Doom 3 - чистокровный шутер.
Лучше сравнить с Half-Life - у них намного больше общего в жанровом плане.
| Grue13: | | Непонятно одно - Бетругер сознательно заключил сделку с дьяволом или он сошёл с ума, как остальные побывавшие в аду. То есть Бетругер вменяем или нет? |
Я помню, что Бетругер прямым текстом называет монстров своими детьми. В принципе, это может означать что угодно. Как личность Бетругер может быть каким-то могущественным существом из Ада (которое можно и Дьяволом назвать), маскирующимся под Бетругера или прячущимся в его теле, а может быть и тем же самым учёным, который просто нашёл в Аду какой-то мощный источник силы, изменивший его. В этом случае он просто латентный социопат, который нашёл в другом мире способ показать всем кузькину мать. 
Скорее первое, раз известно, что демоны и раньше пытались завоевать мир людей, но я не помню, чтобы в игре давался прямой ответ на этот вопрос. | |
|
| |
[LeD]Jake Crusher
= UAC Marshal =
Doom Rate: 1.59
Posts quality: +857 |
| Отправлено: 12.02.10 02:52:22 | | | Адский Дровосек
Вот только не надо пороть ерунду. Бетругер - не дьявол, и никогда им не был. На диске, который дал Йэн МакКормик, было сказано, что Бетругер был нормальным человеком, только после открытия портала и зайдя туда, он вернулся оттуда другим. Затем, "случилось непредвиденное - он унёс душекуб в портал, после чего весь ад вырвался наружу". Есть 2 предположения - или его разум подчинили адские силы, или он сознательно пошёл на сделку с адом. А то "дьявол", тоже мне тут...не смеши. Версия, что Бетругер это нечистый, абсурдна до нелепости.
| Адский Дровосек: | | Дает свой КПК, вместо того чтобы объяснить на словах. |
Не КПК, а диск.
| Адский Дровосек: | | А кто он? Явно главный в этом вторжении, кукловод всех монстров. |
Это ещё ничего не означает.
| Адский Дровосек: | | Он инкарнация Дьявола, то есть одновременно и марионетка и Сам. Сделки не было, он изменился после телепортации как и другие, в отличии от других у него была власть, вот Дьявол и выбрал его носителем своей сущности. |
Извини, но это бред полный. Он не может быть самим. В серии Doom нечистый не фигурировал никогда. Даже не упоминался. Ведь не станешь же ты считать Лик Греха дьяволом? Да, он порождает монстров, но ведь он - не живое существо...да и потом, ад полностью уничтожить нельзя.
Кстати, сюжет у Д3 нормальный, прогресс виден налицо. | |
|
| 1 |
1 |
4 |
|
|
| |
BL@CK DE@TH
Lieutenant Colonel
 |  | | 3554 |
Doom Rate: 1.36
Posts quality: +1819 |
| Отправлено: 12.02.10 18:23:19 | | | | Как такового в Doom 3 Дьявола нет. Есть враждебное для нас, т.е. людей измерение, которое люди назвали Адом, хотя это может быть и не Ад вовсе. Судя по всему, это измерение обладает разумом, является живым существом. После открытия портала, это враждебное измерение начало проникать на марсианскую базу, об этом свидетельствуют кишкообразный организм, щупальца и т.д., которым она зарастает. Помимо этого, это измерение может проникать в сознание людей и деформировать их тела. Бетругер - это инструмент Ада и средство коммуникации, его языком Ад изъявляет свои желания, свою жажду размножения по всей вселенной. Поэтому и неудивительно, что Бетругер (а точнее говоря, Ад) назвал демонов своими детьми. Все они - его порождения, частичка его самого. | |
|
| 1 |
2 |
1 |
|
|
| |
Адский Дровосек
= 2nd Lieutenant =
| | 1635 |
Doom Rate: 1.48
Posts quality: +27 |
| Отправлено: 12.02.10 20:53:36 | | | | [LeD]Jake Crusher: | | Вот только не надо пороть ерунду. Бетругер - не дьявол, и никогда им не был. На диске, который дал Йэн МакКормик, было сказано, что Бетругер был нормальным человеком, только после открытия портала и зайдя туда, он вернулся оттуда другим. Затем, "случилось непредвиденное - он унёс душекуб |
Бренная оболочка осталось от человека, все прочее изменилось. В него вселилась злая сущность, которую можно назвать Дьяволом. Антибог, как и Бог, может иметь много сущностей которые при всем их разнообразии остаются частью единого целого, смертные тела взятые на управление не исключение, кроме того в данном конкретном случае и тело было подменено - человек не может перекинуться в горгулью.
Если же считать что Дьявол это такой материальный гуманоид с рогами и двузубцем питающийся душами грешников, который сидит на черном троне в государстве Аид под поверхностью Земли, тогда конечно Бетругера назвать Дьяволом нельзя. Вот только это какое-то мракобесие получается, следующий этап идолопоклонство.
(Я лично в каббале ничего не понимаю, знаю только все такие вопросы давно обсуждены. Ангелы, серафимы и херувимы не являются самостоятельными существами, и с их антиподами все должно обстоять точно также. Иисус Христос при всей своей материальноси считается Богом, так почему его темный двойнки не может считаться дьяволом...)
| [LeD]Jake Crusher: | | Кстати, сюжет у Д3 нормальный, прогресс виден налицо. |
А он нужен нормальный? Мне именно потуги и не нравятся, убого как-то вышло - воплощение Зла какой-то старичок с бельмом на глазу.
Вот у Crysys настоящий сюжет и что игра сильно интересная от этого стала? - по отдельности все великолепно, а играть скучно.
| BL@CK DE@TH: | | Как такового в Doom 3 Дьявола нет. Есть враждебное для нас, т.е. людей измерение, которое люди назвали Адом, хотя это может быть и не Ад вовсе |
Я тоже так считаю про Дум.
В Дум3 же мне кажется это и есть преисподняя... | |
|
| |
Thirteen
= 2nd Lieutenant =
| | 1620 |
Doom Rate: 1.93
Posts quality: +10 |
| Отправлено: 12.02.10 21:05:15 | | | | Адский Дровосек: | | А он нужен нормальный? Мне именно потуги и не нравятся, убого как-то вышло - воплощение Зла какой-то старичок с бельмом на глазу. |
Этот "старичок" хлопает многометровыми крыльями и хреначит дождём из фаерболлов. По-моему, вполне компетентно для воплощения Зла в шутере. | |
|
| |
BL@CK DE@TH
Lieutenant Colonel
| | | 3554 |
Doom Rate: 1.36
Posts quality: +1819 |
| Отправлено: 12.02.10 21:32:02 | | | | Адский Дровосек: | | А он нужен нормальный? |
Для нормальной игры нужен нормальный сюжет. Doom 3, на мой взгляд, хорошая игра и сюжет в нём соответствующий. | |
|
| 1 |
2 |
1 |
|
|
| |
[LeD]Jake Crusher
= UAC Marshal =
Doom Rate: 1.59
Posts quality: +857 |
| Отправлено: 12.02.10 22:02:06 | | | | Адский Дровосек: | | человек не может перекинуться в горгулью |
Человеку не обязательно быть дьяволом, чтобы он мог перекидываться в горгулью. Бетругер после посещения Ада стал демоном. Но не дьяволом. Пойми ты наконец - дьявола убить нельзя. А что стало с Бетругером в РоЕ? Правильно, скопытился.
Так что не надо говорить того, чего нету. Выдумок и так в жизни порой хватает...
| Адский Дровосек: | | Вот у Crysys настоящий сюжет и что игра сильно интересная от этого стала? - по отдельности все великолепно, а играть скучно. |
АХАХАХАХАХАХА! Ты серьёзно думаешь, что у Crysis есть нормальный сюжет? 3 раза "ололо". Сюжеты - это то, что, к сожалению, у Crytek не очень получается... | |
|
| 1 |
1 |
4 |
|
|
| |
Manul12
- Warrant Officer -
| | 1124 |
Doom Rate: 0.95
Posts quality: +444 |
| Отправлено: 12.02.10 22:04:39 | | | Классического (библейского) демона тоже убить нельзя. Они по канонам бессмертны как и ангелы. Их можно "заковать в цепи" (не знаю, так в Апокалипсисе и написано) и тогда они не смогут вредить людям (или будут вредить меньше). А ещё их можно сбросить в геенну огненную.
Кстати, если я правильно понимаю, в геенне огненной (после конца света) демоны править не будут, они там будут мучаться, как и злые люди. | |
|
| 2 |
5 |
1 |
|
|
| |
Carth[sting]
Гость
|
| Отправлено: 16.02.10 04:56:46 | | | В принципе,назвав демонов чужими (aliens) тоже не особо ошибёшься,так как они ими и являются.
Так вот тот учёный в альфе,который с кибернетической рукой - это альфа версия Бетругера?Если да,то его роль легко обьясняется ещё в альфе.Разница только в том,что его подставили и убили.
Может быть не Бетругер изменился,а его просто населил какой то демон?Я думаю зачем аду договариваться с каждым встречным о сделке,тем более давать ему такую силу,которую он может вполне использовать себе во власть.
Об альфе : по мне альфа гораздо более напрягающая и страшная,чем финал.Разработчики настолько постарались,что чуствуешь себя напряжённым ещё в самом начале,не встретив не одного врага.Просто стоя рядом с лифтом.
Оригинальный логотип мне тоже больше нравился,он не попсовый,даже наоборот немного олдскульный.
Скажу точно что,оружие мне не нравилось в третьем думе никогда.Всего лишь в двух играх можно встретить нормальное поведение оружия - это в Blood 2 и Kingpin.Я не говорю об "реалистичности" или "аутоентичности",я говорю,что из них стрелять - одно удовольствие для игрока.Здесь этого нет ни в коем разе.
Doom 3,как уже сказали,хорошая игра,но не на все времена.Я думаю,что молодёжь лучше схавает Doom 4,про d3 уже все забудут.А первая часть навсегда останется первая (вместе с d2, но кто ёё считает второй частью?) | |
|
| |
[LeD]Jake Crusher
= UAC Marshal =
Doom Rate: 1.59
Posts quality: +857 |
| Отправлено: 16.02.10 10:08:43 | | | | Carth[sting]: | | он не попсовый |
А новый, по-твоему, попсовый?
| Carth[sting]: | | Здесь этого нет ни в коем разе. |
За всех не говори. Оружие в Д3 сделано грамотно и сбалансировано.
| Carth[sting]: | | (вместе с d2, но кто ёё считает второй частью?) |
Ты хоть понял, что сказал, Картатустра? | |
|
| 1 |
1 |
4 |
|
|
| |
Thirteen
= 2nd Lieutenant =
| | 1620 |
Doom Rate: 1.93
Posts quality: +10 |
| Отправлено: 16.02.10 14:46:05 | | | | [LeD]Jake Crusher: | | За всех не говори. Оружие в Д3 сделано грамотно и сбалансировано. |
Создать ощущение мощной приятной стрельбы, при этом не перегнув палку - талант. Несмотря на баланс, в Doom 3 такого ощущения нет. По-крайней мере, не у каждого оружия.
Хотя я не понимаю, каким местом полудохлый пистолет из Kingpin доставляет удовольствие. Другого оружия этой игры я, правда, не видел. Как раз из-за того, что был насмерть перепуган "качествами" тамошнего пистолета. Хотя тут больше в балансе дело, но всё взаимосвязано.
Ну и в Blood 2 оружие примерно такого же плана - ни отдачи не чувствуется, ни мощи. Хотя в данном случае не столько из-за баланса, сколько из-за звука и других "несерьёзных" мелочей. Я бы ещё понял, если бы была упомянута первая часть. А так - субъектив чистой воды. | |
|
| |
Правила 
Поиск
