| Автор | Сообщение |
|---|
Guest
= 2nd Lieutenant =
 | | 1473 |
Doom Rate: 2.5
Posts quality: +183 |
 Отправлено: 14.09.25 03:21:12 | |
|
| RunnerFx пишет: | | Пирамиды не разучились строить, просто государство пришло в упадок. В качестве примера приведу СССР |
В Египте случались эпидемии чумы, после одной из которых наблюдалось явное падение уровня произведений искусств - все мастеровые вымерли, школа погибла. Так что потери знаний случались и в древности.
Добавлено спустя 29 минут 30 секунд:
| Shadowman пишет: | | И вообще противостояние "капиталисты" vs "коммунисты" - оно для простонародья. Идеология вовсе не играет той роли, что ей приписывают. |
"Все обобщения неверны, в том числе и это" (с)
В конкретный момент времени да, как обобщение - согласиться нельзя. Европейскому нацизму дали зеленый свет именно для борьбы с коммунизмом. Федор Лисицын озвучивал тезис, что после ПМВ были серьезные позиции у коммунистов во Франции, а между красными Францией и Россией Европа имела шансы "покраснеть" целиком. Именно против этого сценария стреноженную Германию "отпустили" и привели к власти нацистов, которым скормили западную и центральную Европы. После чего "в наказание агрессорам" объявили санкции. "Пикантный" момент в том, что Европа не была самодостаточной по продовольствию, и этими санкциями большая война делалась неизбежной. Германия покупала продовольствие в СССР, но у СССР не было достаточно свободного продовольствия для обеспечения продовольственной безопасности Германии. Немцы посчитали, что для этого нужно уменьшить население СССР на 30 млн. человек - и именно это число стало целью геноцида, который проводили нацисты на оккупированных территориях СССР (документальные подтверждения этого найдены Егором Яковлевым). Такой же торговой блокадой к войне были спровоцированы и японцы - и был шанс, что японцы прыгнут на СССР (тогда США были бы вообще в шоколаде, а так им пришлось повоевать конкретно на Тихом океане).
Так что ВМВ спровоцировали и развязали англосаксы и именно для борьбы с коммунистами. |
|
|
| 3 |
1 |
 |
|
| |
SilverMiner
= Sergeant Major =
 | | 624 |
Doom Rate: 2.15
Posts quality: +285 |
| Отправлено: 14.09.25 12:48:47 | |
|
| Пирамида Гизы например на спутниковой карте выглядит сторонами параллельно сетке, то есть по нынешнему, по послепотопной географической сетке ориентированы. В 17 веке произошёл сдвиг коры, и после него шли релаксационные процессы с постоянными землетрясениями, нейропаралитическими газами из-под земли, извержениями вулканов. Со сдвигом коры географический север сместился. А пирамида стоит параллельно нынешнему северу. Так шо лохотрончик |
|
|
| 1 |
2 |
1 |
|
|
| |
Shadowman
UAC General
 | | 8842 |
Doom Rate: 2.04
Posts quality: +2333 |
| Отправлено: 14.09.25 16:10:55 | |
|
| Guest пишет: | | Европейскому нацизму дали зеленый свет именно для борьбы с коммунизмом. |
Вот только здесь тоже обобщение. "Коммунисты" разные бывают. Пока в СССР не укрепилась у власти группа Сталина, "коммунисты" никому особо не мешали (да, санкции объявляли, разные блокады тоже, но втихомолку торговали и российские ценности скупали). А вот стоило в СССР прижать Троцкого и компанию, так сразу началось планомерное взращивание нацистской Германии.
И по поводу "англосаксов" - тоже крайне неудачный термин, который затушевывает существующие противоречия между частью элит США и частью элит Британии. Если Демпартию еще можно обозвать филиалом британских элит в США, то с республиканцами сложнее, да и Трамп хоть и "англосакс" (по этой логике), но какой-то неправильный.
Потому повторяю, что противостояние "идеологий" - это объяснение для простого народа. В реальности противостояние идет между различными элитными группами, которые имеют не только национальные, но и международные корни и привязку (значительная часть Британских элит так вообще корнями уходят в Венецию, если проследить, например вот такой материал, хотя и требующий проверки). И то, что разные элитные группы вынуждены исповедовать одну и ту же формально идеологию - не должно смущать. Под каждую элитную группу идеологию не напишешь, хотя различия все-равно выявляются. Достаточно сравнить идею "Россия - хворост для мировой революции" и "Построение социализма в отдельно взятой стране". И там, и там, формально коммунисты, со святой троицей Маркс-Энгельс-Ленин во главе учения, а содержание и подход к проектированию будущего разный. |
|
|
| 1 |
7 |
2 |
|
|
| |
Mishka
Chief Petty Officer
 | | 850 |
Doom Rate: 2.32
Posts quality: +277 |
| Отправлено: 14.09.25 18:58:41 | |
|
| Shadowman пишет: | | Если хочешь "авторитетное мнение", тогда вот отрывок из передачи "Постскриптум", где ставилась под сомнение официальная версия. А эта передача достаточно "официальная", и озвучивание подобной информации там - уже сигнал. |
Тут формат не очень удобный. Скорее похоже на махровую такую пропаганду. Нам показывают специально подобранный ряд из коротких видеофрагментов и, комментируя его, постоянно льют воду на одну вполне определённую мельницу. На самом деле с некоторыми из обозначенных тем, если не интересовался этим ранее, надо разбираться подробнее, чтобы составить об этом какое-то суждение. Мне на данный момент не кажется, что тут есть какое-то чёткое доказательство. Скорее, всё довольно притянуто, а что-то даже искажено.
Например, в одном из фрагментов говорят про радиационные пояса что-то в духе того, что пролететь через них живым невозможно. По-моему очень сомнительно. Для определённости, опасность представляет один, внутренний радиационный пояс Земли, а внешний для космических кораблей вообще ни о чём. Но и внутренний не такой, чтобы пролететь было нельзя. Как минимум, советские собаки летали (спутник Космос-110), вернулись, дали потомство. Возможно, летали низковато для полного закрытия вопроса, но довольно долго, а астронавты пролетали быстро.
(Микро)сюжет о том, что Базз Олдрин что-то увидел в британском музее и что-то написал в соцсети, может и интересен, но, опять же, тут надо разбираться подробнее. Я пока не разбирался, а подача информации показалась мутноватой.
Вопрос про то, почему на фотографиях не видны звёзды, в принципе интересный. Но давайте вспомним: много ли старых фотографий, где одновременно чётко видны и предметы вблизи, и то, что вдалеке? У фотоаппаратов есть наводка на резкость (фокусировка). Меняется расстояние от объектива до плёнки или светочувствительной матрицы, и, соответственно, меняется то расстояние, на котором фотографируемые объекты выглядят наиболее чётко. Если на снимке чётко выглядят близкие объекты, то объекты вдали расплывчатые. И наоборот, если чётко снимали дальние объекты, то расплывчатыми будут объекты вблизи. И тут что-то принципиально изменилось, наверное, только с появлением камер с ИИ. И второй вопрос - какова была светочувствительность у тех старых фотоаппаратов и видеокамер. Скорее всего, это было так, что если ты снимаешь более-менее чётко предметы на расстоянии 5-10 м, то звёздное небо вдали превращается в однородный почти чёрный фон. А, кстати, делать светочувствительность высокой не было резона, поскольку поверхность Луны очень ярко освещена. Такое, наверно, едва ли бывает на Земле, поскольку земная атмосфера всё-таки немного поглощает и рассеивает свет. Соответственно, чтобы снять нормально и предметы вблизи, и отдельно звёздное небо, надо было или два разных фотоаппарата, или переключение режимов в одном аппарате. В обоих случаях аппараты должны быть специально подготовленными. Но вероятно, что с этим поначалу не заморачивались. Тогда главное было прилететь и улететь живыми, и основное внимание было сосредоточено на этом. |
|
|
| 1 |
5 |
|
|
| |
Shadowman
UAC General
| | 8842 |
Doom Rate: 2.04
Posts quality: +2333 |
| Отправлено: 14.09.25 19:31:25 | |
|
| Mishka пишет: | | главное было прилететь и улететь живыми, и основное внимание было сосредоточено на этом. |
Что не отменяет главного аргумента - технологического: если в те годы были созданы технологии, позволяющие: а) сесть на Луну (ничего не поломав), б) поперемещаться по Луне какое-то время и главное в) взлететь обратно с Луны (в отсутствие космодрома и прочей инфраструктуры, которая жизненно необходима у нас на Земле при запуске космических кораблей), то почему эти технологии не получили развитие дальше?
Ладно, допустим, людей жалко посылать, рискованно. Но можно же посылать роботов, да те же луноходы бы загружали добытые материалы и отправляли бы обратно на Землю в автоматическом режиме. За прошедшее время был бы налажен экспорт ресурсов с Луны как минимум  Но ничего этого нет!
Потому и есть обоснованные сомнения во всей этой программе. Не бывает такого, чтобы достигли высоты, а потом резко все забыли, если цивилизация в целом продолжала развиваться, а не откатилась назад.
Можешь, конечно, и дальше верить "официальной версии", но технологический аргумент она опровергнуть не может. |
|
|
| 1 |
7 |
2 |
|
|
| |
Manul12
= Warrant Officer =
 | | 1146 |
Doom Rate: 0.95
Posts quality: +460 |
| Отправлено: 14.09.25 20:33:20 | |
|
| Shadowman пишет: | | те же луноходы бы загружали добытые материалы и отправляли бы обратно на Землю в автоматическом режиме. За прошедшее время был бы налажен экспорт ресурсов с Луны как минимум Но ничего этого нет! |
А какие на Луне ресурсы, чтобы их добыча была экономически оправдана? Там вроде ничего интересного с экономической и геологической точки зрения нет. |
|
|
| 2 |
5 |
1 |
|
|
| |
Oville
= Master Sergeant =
 | | 494 |
Doom Rate: 0.59
Posts quality: +513 |
| Отправлено: 14.09.25 20:34:04 | |
|
Я тут почитал новости из наших газет тех лет о полётах Аполлонов и даже начал немного верить, что это действительно было. Не даёт покоя один вопрос: ну не могут же они все так врать! 
Возможно, я даже соглашусь с тем, что они были тама, на Луне. Но, всеравно остаётся сомнение, основанное на некоторых фактах, в том числе и технических...
Добавлено спустя 37 секунд:
| Manul12 пишет: | | А какие на Луне ресурсы, чтобы их добыча была экономически оправдана? |
Золото, бриллианты)))
Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
| RunnerFx пишет: | | Главное, чтобы тихоходки, которых отправили в 19 году не мутировали в гигантских червей из дюны. Это плохо для бизнеса, когда клиентов кушают. |
Кстати, поскольку жизнь может распространяться на кометах и, вроде, метеоритах, и на Луне нету атмосферы, то, с большой вероятностью Луна уже населена какими-нибудь микробами или простейшими. А если эти организмы раз попробуют человечины, то, вполне могут мутировать под действием радиации в настоящих тварей, способных сожрать какого-нибудь туриста... |
|
|
| |
Mishka
Chief Petty Officer
| | 850 |
Doom Rate: 2.32
Posts quality: +277 |
| Отправлено: 14.09.25 21:18:53 | |
|
| Shadowman пишет: | | Что не отменяет главного аргумента - технологического: если в те годы были созданы технологии, позволяющие: а) сесть на Луну (ничего не поломав), б) поперемещаться по Луне какое-то время и главное в) взлететь обратно с Луны (в отсутствие космодрома и прочей инфраструктуры, которая жизненно необходима у нас на Земле при запуске космических кораблей), то почему эти технологии не получили развитие дальше? |
Об этом уже говорилось в этой теме.
- космодром для взлёта с Луны не обязателен, т.к. там гравитация в 6 раз меньше.
- на момент 1972 года, после 6 полётов с высадками людей, дальнейшие такие полёты были экономически не оправданы. Никакая добыча ископаемых не окупит средств на их доставку (при тогдашних технологиях, по крайней мере). Разве что, может быть, золото и бриллианты, если бы они там были в чистом виде. |
|
|
| 1 |
5 |
|
|
| |
RunnerFx
- Sergeant Major -
 | | 582 |
Doom Rate: 1.67
Posts quality: +414 |
| Отправлено: 14.09.25 21:25:16 | |
|
| Китайцы так не думают. На Луне есть миллионы тонн гелия-3, который суперредок на Земле. И решит все энергетические проблемы страны на раз-два. Майнить будут роботы, а на Землю контейнеры будут отстреливать из пушки (совсем как в borderlands pre-sequel). Первый эксперимент с роботом-майнером уже в 2028 году. Профит, в случае успеха, будет измеряться миллиардами зелёных бумажек, а китайцы смогут выйти в лидеры энерговооруженности. |
|
|
| 3 |
1 |
|
|
| |
Oville
= Master Sergeant =
| | 494 |
Doom Rate: 0.59
Posts quality: +513 |
| Отправлено: 14.09.25 21:45:07 | |
|
| Mishka пишет: | | - космодром для взлёта с Луны не обязателен, т.к. там гравитация в 6 раз меньше. |
А если взлетающий модуль стоИт неровно? Двигатели его смогут скорректировать, чтобы он назад на Луну не вернулся? А то тут недавно одна станция к Луне летела-летела и немного в неё врезалась... |
|
|
| |
SilverMiner
= Sergeant Major =
| | 624 |
Doom Rate: 2.15
Posts quality: +285 |
| Отправлено: 14.09.25 21:46:12 | |
|
| RunnerFx пишет: | | На Луне есть миллионы тонн гелия-3, который суперредок на Земле |
Пиар кампания она такая.
Встаёт вопрос проверяемости: что его там много, и что на земле - мало.
Потом нафиг он нужен и тебе и покупателям. |
|
|
| 1 |
2 |
1 |
|
|
| |
RunnerFx
- Sergeant Major -
| | 582 |
Doom Rate: 1.67
Posts quality: +414 |
| Отправлено: 14.09.25 21:57:13 | |
|
Цена одного кг гелия-3, - 20 миллионов долларов. На Земле он настолько редок, что учёные не оставляют попыток его синтезировать уже лет 30. Прикол в том, что гелий-3 можно использовать в ядерной энергетике, но ни гелий-3, ни продукты его распада не радиоактивны. Гелий-3 настолько никому не нужен, что майнить его собрались американцы, китайцы, евреи, французы, индусы и.. даже я  , (осталось только заиметь космический грузовик). |
|
|
| 3 |
1 |
|
|
| |
Mishka
Chief Petty Officer
| | 850 |
Doom Rate: 2.32
Posts quality: +277 |
| Отправлено: 14.09.25 22:38:04 | |
|
Гелий-3 может использоваться, наверное, всё-таки не в ядерной, а в термоядерной энергетике. И это пока очень гипотетично. В 1972 было, скорее всего, примерно так же гипотетично. И добыча его на Луне - отдельная песня. Википедия говорит, что там примерно 0,01 г в тонне лунного грунта. Так что запасы вроде бы есть, но есть нюансы (серьёзные).
Впрочем, дайте этому товарищу космический грузовик, может он что-нибудь надобывает. |
|
|
| 1 |
5 |
|
|
| |
RunnerFx
- Sergeant Major -
| | 582 |
Doom Rate: 1.67
Posts quality: +414 |
| Отправлено: 14.09.25 23:28:06 | |
|
| В те года Луна рассматривалась как плацдарм для размещения оружия и разведки. Необходимость в этом отпала, как только технологии позволили всё это размещать на искусственных спутниках, которыми ныне уже плотно ммм..засрали всю орбиту Земли. Из магнитов остались, - ресурсы и туризм. Первое даёт больший выхлоп при меньших рисках при наличии отработанной технологии, но второе может выдавать кэш предсказуемо. В конце концов, это отличная тренировка перед масштабированием добычи полезных ресурсов вне Земли. Скажем, шарить Венеру будет намного сложнее, там средняя температура почти под 500 по цельсию. Даже роботам придёться несладко. |
|
|
| 3 |
1 |
|
|
| |
Oville
= Master Sergeant =
| | 494 |
Doom Rate: 0.59
Posts quality: +513 |
| Отправлено: 15.09.25 00:04:12 | |
|
| Я слышал, что ещё Омега-3 полезна. |
|
|
| |
camper
= Sergeant Major =
| | 600 |
Doom Rate: 1.44
Posts quality: +323 |
| Отправлено: 15.09.25 01:00:49 | |
|
| Manul12 пишет: | | А какие на Луне ресурсы, чтобы их добыча была экономически оправдана? |
Литий, медь, никель и редкоземельные минералы.
И главное не надо париться с местными жителями по поводу разработок месторождений (как например в Башкортостане). |
|
|
| |
Taw Tu'lki
= Captain =
 | | 2535 |
Doom Rate: 1.33
Posts quality: +1190 |
| Отправлено: 15.09.25 06:40:36 | |
|
| camper пишет: | Литий, медь, никель и редкоземельные минералы.
И главное не надо париться с местными жителями по поводу разработок месторождений (как например в Башкортостане).
|
Проблема только в том, что от этого людям вряд-ли что-то припадет. Если это будут выполнять какие-нибудь корпорации.
По большей части, будет как обычно. Магнаты на этом обогатятся. А люди будут страдать. Не лунатики, конечно.
Но последствия будут для луны такие же, как и для любого места, где добывали ресурсы, оставив после себя лишь экологические проблемы. |
|
|
| 15 |
|
|
| |
RunnerFx
- Sergeant Major -
| | 582 |
Doom Rate: 1.67
Posts quality: +414 |
| Отправлено: 15.09.25 07:56:58 | |
|
| К слову, не далее как вчера, китайцы тестировали ПВО от метеоритов/метеоров. Сбили успешно. Идёт отработка планетарной версии, которая будет крайне актуальна для защиты любых объектов без плотной атмосферы, - от планет до космических кораблей. Пока мы тут обсуждаем, жёлтые товарищи уже делают. Судя по всему, внимательно читали журнал ,,Наука и жизнь,, и пункт за пунктом реализуют мечты советских инженеров. |
|
|
| 3 |
1 |
|
|
| |
SilverMiner
= Sergeant Major =
| | 624 |
Doom Rate: 2.15
Posts quality: +285 |
| Отправлено: 15.09.25 08:54:29 | |
|
| Короче если гелий-3 добудут там, цена то его вжух и упадёт. Но скорее его добудут здесь трансмутацией элементов. Но зачем он будет при этом нужен я хз |
|
|
| 1 |
2 |
1 |
|
|
| |
RunnerFx
- Sergeant Major -
| | 582 |
Doom Rate: 1.67
Posts quality: +414 |
| Отправлено: 15.09.25 09:20:48 | |
|
Если это сделает Китай, то амеры 100% сделают ,,вжух,, введут санкции и установят ,,потолок,, цен. Как показывает практика, всякие дегенераты готовы барыжить ресурсы даже в убыток. Дегенераты не в курсе, что ресурсы можно и нужно превращать в конечные продукты, и уже их реализовать. Но это же надо что-то делать, строить, а творить паразиты не в состояние.
Но есть другой путь. Из текущей торговой войны, - usa vs china, - выходит комедия аля ,,отморожу уши на зло красной бабушке,, и все попытки тормознуть поднебесную выходят боком. Гегемон слишком в себя поверил. |
|
|
| 3 |
1 |
|
|
| |
Правила 
Поиск
