RDCP 2024: предварительное обсуждение

[Mikle]

Поддерживаю.
И я всё ещё за эпизоды, короткие, в каждом свой локальный финал, своя секретка, каждый в своём стиле.

[RastaManGames]

Это умеет делать DoomTools.

Я, кстати, могу заверить, что все текстуры, которые я для предыдущего проекта добавлял, лично я на своих картах использовал, потому и предлагал потом их в общий ресурсник закинуть.
А поводу "общепринятых" текстур - я видел, что многим зашли текстуры из RTP.WAD, которые я добавил.
Но и в целом в "TNT" есть прикольные ящики, а в "Плутонии" - всякие камни и скалы...

[Michael63]

Можешь показать на примере текущего проекта? Сохрани отдельную версию и проделай с ней это.

[RastaManGames]

Я лишь сказал, что он умеет это делать, но сам я этим не пользуюсь.
Я всегда "голыми руками" чищу свои проекты.
Вот пример, как это можно реализовать.

Перво-наперво, скачайте "DoomTools".
Это потрясающая программа и работать в её утилите "DecoHack" с теми же DehExtra/MBF21 - чистое удовольствие.
Там уже с наскоку, так сказать, вместе изучим весь доступный функционал и т.д.

Грубо говоря, если я правильно понял, одна утилита сканирует набор карт (там можно удобно папку-проект организовать с вадниками) на момент используемых на них текстур и флатов.
Вторая утилита экспортирует в отдельный вадник эти самые текстуры с флатами и с ними уже можно работать, собирая из них новую связку PNAMES/TEXTURES без всего лишнего.
Сам автор говорит, что его утилиты не "разрушают" целостность исходных вадников, чтобы ничего не испортить.

Чутка заморочно, но очень сильно развязывает руки, если так подумать.
Позволит на полную катушку играть с кастомными текстурами и в случаях, если кто-то "захочет укусить кусок пирога больший, чем ему под силу" - там можно будет этой утилитой "поковыряться".
Что хорошо - можно будет отдельные карты, условно говоря, с их ресурсниками "ковырякать", а только потом уже в общее веретено пихать только использованные текстуры.

А в Slade очень корявая утилита обрезки, ибо она слишком много нужных текстур зачастую вырезает (увы).

[Michael63]

Вопрос: можно ли будет перенести в новую связку кастомные текстуры, состоящие из нескольких патчей? У меня есть, к примеру, одна текстура из 17 патчей, и не хотелось бы заново прописывать координаты всем патчам вручную.

[TheTaintedSlav]

Ровно как и опыт провала проектов когда он на форуме все-равно, но есть нюанс: людям, которые над ним работают, либо теряют интерес, либо сталкиваются с необходимостью заняться чем-то другим и более важным, либо тупо лень.
Если опыт нашего собственного In Name Only хоть что-то в этом контексте да значит...

Добавлено спустя 38 секунд:

[Michael63]

Нас вполне устраивает сборный пак, в который многие участники добавляли что-то своё, в том числе что-то из OTEX. Проблема в том, что остались лишние текстуры, которые не использованы, и они прибавляют файлу лишний вес (хоть и не очень большой, но вот чуть-чуть не феншуйно это). А удалить текстуры без повреждения структуры - не совсем банально.

[RastaManGames]

Какая "Гозза"? В наши времена есть UMAPINFO, который даже в PrBoom+ поддерживается.

[Michael63]

Слушай, а в UMAPINFO можно ли прописать, чтобы, скажем, уровень завершался при убийстве всех манкубусов (или киберов)? Или, что ещё лучше, чтобы какая-нибудь дверь открывалась, или чтобы было как в MAP 07. Меня бы это весьма порадовало.

[Slavius [B0S]]

Можно. Есть специальная строчка, которая называется bossaction: в ней ты можешь прописать монстра-босса (барона, манкубуса, арахнотрона, кибера, мастермайнда) и прописать ему любой из экшенов, который есть. Это работает на любой карте. Я такое хотел использовать ещё на Betrayer, но вы отказали. Я также использовал это на всех трёх картах для Gift for Dron, а также на Violent Dream из недавнего второго пака спидмапов. Но понятное дело, что это не будет работать на портах, которые не поддерживают UMAPINFO.

[Michael63]

Поскольку в итоге мы всё равно сделали UMAPINFO и другие производные MAPINFO обязательными для полноценной работы вада, предлагаю в следующем проекте разрешить это.

[Mikle]

Как видишь, не придётся.

[Michael63]

А кто может быстро написать bossaction, который позволит завершить уровень после убийства всех какодемонов? Я вставлю такой в Technohell Tower. Черепа останутся как запасной вариант.

[RastaManGames]

Конкретно такое можно сделать ТОЛЬКО после написания DeHackEd-заплатки, которая насильно добавит Какодемонам указатель A_BossDeath в их стейт смерти.
И я бы крайне не рекомендовал такой вариант, ибо он сразу же отметёт любые кастомные наборы монстров в "Гоззе" и частично убьёт совместимость с модификациями, ибо в "Гоззе" уже придётся сверху отдельно ACS-скрипты всякие костыльно пихать.

Всё же, если вадник совсем не идёт по пути MBF21 и не добавлет множество своих штук (врагов и/или оружия), то лишний раз в этом месте лучше насильно ничего не менять.
Это по-своему хорошо, если есть максимальная совместимость, условно, со всякими "Бугурталами", "Комплексами" и иже с ними.

И чтобы вадник был максимально-совместим с модами, в поле BossAction желательно только "старых-добрых" КиберДемонов, ПаукоДемонов, Пухляшей, Пауканов и Баронов использовать.
Я и @Slavius [B0S] уже выше об этом писали же.

[Michael63]

Ладно, в следующем году учту. А в этом пусть там остаётся как сейчас есть.

[Michael63]

Моё мнение таково: бери всё, что хочешь. Base_Source.WAD (я почему-то запомнил как просто base.wad) можно брать без проблем. Если захочешь взять последнюю версию отдельного текстурпака rcptex_37.wad - можешь брать его. С текстурами в итоге разберёмся. Или можешь сделать так: скопируй в вад с картой те текстуры, которые нужны, а потом я их скопирую в общий текстурпак. Добавлять новые, разумеется, можно.

Ещё, как вариант: можешь брать за основу Base_Source.WAD и добавлять нужные тебе текстуры. Так появится первая версия нового коллективного текстурпака.

[Shadowman]

Согласен с Michael63.
Предлагаю действовать таким образом: если вы используете какой-то готовый текстурпак, то при создании карты подключайте его отдельным вадом. После создания карты добавляйте в вад с картой только используемые на карте текстуры и флаты (правда, в случае комбинированных текстур из нескольких патчей придется повозиться). Но зато мы избежим накопления мусора в общем текстурпаке.
Если вы хотите сразу добавлять только нужные вам текстуры в вад (как я делаю), то лучше называть эти текстуры и флаты с префиксом. У меня сейчас все названия текстур (и патчей - это тоже важно) начинаются на "P_" - дальше краткое название. Все названия флатов начинаются на F_.
Разные стандартные текстурпаки обычно имеют разные имена для текстур (тем более стандартный пак для текстур ивадов), так что вряд ли возникнут пересечения. А вот текстуры, собранные лично автором из разных источников, могут такие пересечения иметь, потому тут лучше использовать префиксы и заранее переименовывать все, что добавляется в вад.
Если при объединении ресурсников у нас окажутся одинаковые текстуры с разными именами, можно в финальной версии заменить на уровнях эти текстуры на какое-то одно имя, а дубликаты потом удалить.
По поводу ogg-музыки - ничего против не имею, возможно, мне тоже придется ее использовать (хотя стараюсь все же выбирать миди как наиболее классический вариант), главное, сжимайте файл, чтобы сэкономить на размере ресурсов.