Welcome to U.A.C. [O.S.A.]
login / register 
Status: Guest
Архивы форума | iddqd.ru
Wolf 3D
ПравилаПравила ПоискПоиск
18+
Atomic Heart Пред.  1, 2, 3, 4  След.
   Список разделов - Другие игры - Atomic HeartОтветить
АвторСообщение
Zveraboy
- Captain -
Next rank: = Captain = after 33 points
2307

Doom Rate: 1.01

Posts quality: +406
Ссылка на пост №41 Отправлено: 09.03.23 14:43:26
theleo_ua
Все проще.
Atomic Heart пытаются потопить именно по политическим мотивам. Проблемы не в самой игре или плохом отображении СССР , а в мозгах тех кто пытается приплести политику к игре. Личностей что не играли даже в саму игру, но мнение уже составили.
Авторы когда делали игру , больше делали скажем так упор на красивую картинку и оригинальный дизайн, ну может быть с легкой примесью киберпанка. Да где то возможно СССР передан не совсем правильно, но как бы полностью воссоздать со 100% точность реальный СССР невозможно. Тут не помогут даже самые лучшие музеи истории на планете, поскольку слишком много утекло времени и потерян слишком большой пласт нужный средств и знаний.

Рейтинг сообщения: -1, отметил(и): SLON
1 2
BL@CK DE@TH
Lieutenant Colonel
Next rank: Lieutenant Colonel after 86 pointsМодератор форума
3554

Doom Rate: 1.36

Posts quality: +1819
Ссылка на пост №42 Отправлено: 09.03.23 15:11:39
Zveraboy пишет:
слишком много утекло времени и потерян слишком большой пласт нужный средств и знаний

Не так уж и много. Мы ещё застали последние годы СССР, наши родители жили при нём. Я уж не говорю о дедушках и бабушках (у кого они есть). Есть у кого спросить и поинтересоваться. Плюс исторические материалы, газеты, книги, фото и видеосъёмки. Куча информации. При желании можно было в ней покопаться и привнести что-то реальное, а не использовать избитые штампы.

Рейтинг сообщения: +2, отметил(и): klerk, theleo_ua
1 2 1
camper
= Master Sergeant =
Next rank: - Sergeant Major - after 58 points
472

Doom Rate: 1.45

Posts quality: +257
Ссылка на пост №43 Отправлено: 10.03.23 22:37:49
Смотрю Атомик Харт от Куплинова. Он здорово вырос и матом перестал ругаться.
Сюжет сделали интересным, но в ущерб здоровой логике.

А в реальности было так:

Насчет войны и завоевания коммунистами всего Мира вот:
Скрытый текст:



Ну и на сладкое:
Taw Tu'lki
= Captain =
Next rank: - Major - after 261 points
2379

Doom Rate: 1.42

Posts quality: +1001
Ссылка на пост №44 Отправлено: 10.03.23 23:00:08
Zveraboy
Всё верно. Интересно, что Политштурм не докопался до такой игры, как "Бесконечное Лето". Хотя ожидалось и такое.

camper
Ещё было много других антисоветских на тот момент песен. По сравнению с которыми хит ДК покажется чем-то невинным.
15
BeeWen
Lieutenant Colonel
Next rank: Lieutenant Colonel after 182 pointsСупермодератор форума
3458

Doom Rate: 1.61

Posts quality: +860
Ссылка на пост №45 Отправлено: 11.03.23 00:19:59
Когда-то ещё была "You Аre Empty", тоже с подобным антуражем, но такой шумихи отчего-то вокруг её выхода не было. Вторую часть Пайнкиллера со Сталинградом тоже особо в таком ключе не обсуждали.

Рейтинг сообщения: +3, отметил(и): klerk, Zveraboy, RaRu Des2122
1 1 1
klerk
- Warrant Officer -
Next rank: = Warrant Officer = after 32 points
1108

Doom Rate: 1.13

Posts quality: +803
Ссылка на пост №46 Отправлено: 11.03.23 03:17:10
BeeWen пишет:
такой шумихи отчего-то вокруг её выхода не было

Потому что рекламы такой у неё не было. Хотя потом игра всё-таки попала и на мировой рынок, но какую-то популярность получила и память о себе оставила только в СНГ. Да и то, многие не вспомнят. Международные отзывы о ней крайне низкие, наши отзывы и оценки получше, но тоже далеко не топ. Да она и сама была не топ, если честно, да ещё и сыровата вышла. Тогда ещё не принято было из-за такого игры переносить, поэтому выпустили как есть. Atomic Heart же вышла отполированной.
Хотя я бы их напрямую не сравнивал. Atomic Heart - это ретропанк в довольно светлых тонах, а You Are Empty - мрачный постапокалипсис. Общее у них только - альтернативная история в 50-х, но и выглядят эти 50-е там кардинально иначе.

Да у меня, честно сказать, Atomic Heart и не вызывала такого отторжения поначалу. А вот как я увидел гениальные приёмы рекламы и продвижения с максимального градуса упоротости хернёй и пи**ецом, так и проблевался. Не могу подобного терпеть, такой уж я человек. И понять, почему, по мнению авторов, такая подача должна была всем понравиться, тоже не могу. Поэтому мне теперь придётся долго отходить, прежде чем я смогу поиграть и составить независимое экспертное мнение.

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): theleo_ua
1 9
theleo_ua
= Colonel =
Next rank: - Commissar - after 88 points
4802

Doom Rate: 1.8

Posts quality: +1032
Ссылка на пост №47 Отправлено: 11.03.23 07:00:09
klerk пишет:
А вот как я увидел гениальные приёмы рекламы и продвижения с максимального градуса упоротости хернёй и пи**ецом, так и проблевался. Не могу подобного терпеть, такой уж я человек


можно примеры, что конкретно это за моменты в игре?

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Zveraboy
3 1
Zveraboy
- Captain -
Next rank: = Captain = after 33 points
2307

Doom Rate: 1.01

Posts quality: +406
Ссылка на пост №48 Отправлено: 11.03.23 09:18:26
BL@CK DE@TH
И тем не менее ситуация вокруг остается неизменной. СССР развален и восстанавливать его никто не торопиться. И я кажеться знаю почему.
Потому что нет единогласного решения в этом плане, поскольку каждый видит ситуацию по своему и никто уступать друг не собирается....
Куча исторической информации? Ну и что толку, если один хрен никто даже и близко не пытается ничего сделать?
Воспоминания старого поколения, это конечно очень хорошо, но проблема в том , что память с возрастом с воспоминаниями может сыграть крайне злую шутку и они могут здорово исказиться и отличаться от реальности не в лучшую сторону.
Это тоже надо учитывать. Но самая главная причина как по мне это полное отсутствие возможности достичь договоренности в отдельных вопросах. Каждый тянет одеяло на себя. Одно дело создать красивую картинку и совсем другое сделать реально добротный хороший рабочий вариант. Тот вариант СССР в котором счастливы будут реально все живущие, а не только отдельная прослойка граждан. Без скатывания в тоталитарную дичь.

BeeWen
А все потому что видать You Are Emptu в свое до конца до ума не была доведена, потому и не стала популярной.

Taw Tulki
Не докопался до нее потому что просто не знает о ней скорее всего. Да и пока сильной пропаганды на канале я не увидел. Но это пока. Время и судьба все покажут и расставят все по своим местам.
И уж поверь чем тяжелее и выше стоит шкаф , тем дольше и больнее ему падать :D

Рейтинг сообщения: +2, отметил(и): klerk, theleo_ua
1 2
camper
= Master Sergeant =
Next rank: - Sergeant Major - after 58 points
472

Doom Rate: 1.45

Posts quality: +257
Ссылка на пост №49 Отправлено: 11.03.23 13:26:30
Zveraboy пишет:
Тот вариант СССР в котором счастливы будут реально все живущие, а не только отдельная прослойка граждан. Без скатывания в тоталитарную дичь.


Поэтому это и называется утопия. Такого никогда не будет. Равенство противоречит законам природы уже на биологическом уровне. Непреодолимо как гравитация.
Авторы довольно трезво ведут основную мысль, что борьба за власть будет всегда, что при капитализме, что при социализме, что при коммунизме. И она всегда кровавая и жестокая.

Рейтинг сообщения: 0, отметил(и): ZeTores, Zveraboy
klerk
- Warrant Officer -
Next rank: = Warrant Officer = after 32 points
1108

Doom Rate: 1.13

Posts quality: +803
Ссылка на пост №50 Отправлено: 11.03.23 16:39:25
theleo_ua пишет:
что конкретно это за моменты в игре?

Это не в игре, это был ролик, где на фоне плохих ремиксов советских песен в форме слайдшоу показана бдсм-порнушка с толстыми бабами в масках. Вроде бы его снесли уже менее чем через сутки, хотя упоротые в комментах утверждали, что и от этого они в восторге. Ну и ещё одновременно с этим реклама презиков в стиле Атомик Харт шла (не в том же ролике, а просто в те же дни встречалась).

Zveraboy пишет:
А все потому что видать You Are Emptu в свое до конца до ума не была доведена, потому и не стала популярной.

Это да, вот официальное сообщество в ВК тоже ставит своей целью ремейк: https://vk.com/remind_of_empty
Оно, кстати, живое. Лично я вот считаю, наверно хорошо, что именно ТАКОЙ рекламы у неё не было. Т.к. в итоге вышло бы хуже, чем с ромеровской Дайкатаной.
1 9
Doomzilla
- Captain -
Next rank: = Captain = after 215 pointsМодератор форумаАдмин сайта
2125

Doom Rate: 6.25

Posts quality: +323
Ссылка на пост №51 Отправлено: 11.03.23 18:51:17
klerk
Все мозги проел своими "бдсм-жирухами". 10 минут искал - ни малейшего упоминания такой рекламы не нашёл, только вырезанное интро в стиле документалки вылезает.
Ты точно не на кривое порно по мотивам в своё время наткнулся?

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Zveraboy
1 4 39
BeeWen
Lieutenant Colonel
Next rank: Lieutenant Colonel after 182 pointsСупермодератор форума
3458

Doom Rate: 1.61

Posts quality: +860
Ссылка на пост №52 Отправлено: 12.03.23 02:05:21
camper пишет:
Такого никогда не будет. Равенство противоречит законам природы уже на биологическом уровне. Непреодолимо как гравитация.

Коммунистической теорией подразумевается социальное равенство, например равенство перед законом. Это как в анекдоте про то, что большевики боролись, чтобы не было богатых, хотя должны были бороться, чтобы не было бедных.

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): theleo_ua
1 1 1
klerk
- Warrant Officer -
Next rank: = Warrant Officer = after 32 points
1108

Doom Rate: 1.13

Posts quality: +803
Ссылка на пост №53 Отправлено: 12.03.23 05:51:40
Doomzilla, там был типа плейлист с некоторыми саундтреками - я так понял, не всеми, т.к. все я и не слышал.

Да там, видимо, их попустило уже - градус трэша заметно снизился, кое-что из этого поудаляли, как упомянутое мной. Это хорошо, что тормознулись.

Ждём, когда уляжется пыль, и тогда можно будет взглянуть на всё это объективно.

Вот за что пока могу сказать спасибо Atomic Heart - это за то, что показывает СССР в светлых тонах. Я его именно таким запомнил, хотя и застал только самые последние годы. Та же You Are Empty ведь показывает совсем обратное. Это, конечно, субъективно всё, не хочу ни с кем спорить, да и человеческой памяти свойственно запоминать всё лучшее, особенно из детства. Только почему-то из 90-х, в которых прошло моё остальное детство, вспоминается меньше такого. Скорее это 90-е были мрачными и постапокалиптическими. Не хочу здесь ни с кем спорить, но вот как факт про СССР можно много игр сделать в нескольких жанрах, там наберётся дофига тем на долгие годы вперёд. А про "священные" для некоторых 90-е я даже не знаю, что за игру можно сделать - разве что симулятор бомжа или алкаша, поэтому наверно особо и нет их.

Вообще 50-е годы для нынешнего поколения ни о чём не скажут, ведь даже сегодняшние бабушки и дедушки в большинстве своём тогда были детьми, либо не родились ещё. Живым ветеранам по 100 лет уже. Там по факту можно придумывать что угодно. Больше конечно откликается поздний СССР. Сейчас даже наблюдается некий бум ностальгических бродилок типа серии ШХД или Bright Lights of Svetlov. Это прикольно, собираюсь тоже как-нибудь поиграть, но большая полноценная игра про поздний СССР тоже не помешала бы. Мне бы такое больше зашло.

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): theleo_ua
1 9
Kirov-13
- 1st Lieutenant -
Next rank: = 1st Lieutenant = after 146 points
1694

Doom Rate: 1.42

Posts quality: +542
Ссылка на пост №54 Отправлено: 12.03.23 11:25:00
camper пишет:
Поэтому это и называется утопия. Такого никогда не будет. Равенство противоречит законам природы уже на биологическом уровне. Непреодолимо как гравитация.

Тут тоже можно поспорить, поскольку человек живёт не только согласно "законам природы", но и согласно нормам сообщества. То, что мы не сумели пока что выйти за рамки т.н. "естественных" тенденций, ещё не значит, что они непреодолимы вообще. Да и в целом с аппеляциями к законам природы вообще надо бы поосторожнее, это тот ещё демагогический приём, который все кому не лень используют, начиная от церковников с Божьей волей и заканчивая всяческими нацистами и социал-дарвинистами, что мнят себя волками в овечьем стаде (да-да, включая любителей покричать про стадо вокруг).

Zveraboy пишет:
А все потому что видать You Are Emptu в свое до конца до ума не была доведена, потому и не стала популярной

Давайте так: нет смысла сравнивать игры двадцатилетней давности с нынешними, потому что тогда было немного другое время, народу в интернете было поменьше, да и рекламную кампанию ещё не организовывали путём закидывания максимально меметичной составляющей в массы. Разве не так рекламировали восьмой Resident Evil и Cyberpunk 2077? "Вот вам материал для мемов и фанарта, сделайте нам НАСТОЯЩУЮ рекламу в соцсетях!"

Я вообще так смотрю по комментариям в том же ВК, да и на форуме, что негативные мнения об Atomic Heart можно более менее выделить по категориям:

- "не понравилась рекламная кампания" и родственное "задолбали уже со своим Atomic Heart" - никто не любит рекламу, увы и ах, к тому же рано или поздно реально надоедает повторение одного и того же. Однако же это не проблема самой игры.

- "не понравилась эстетика" и близкое к нему "недостаточно историчная реконструкция" - ну тут либо можно ответить заезженой фразой про вкус и цвет, либо просто посоветовать принять таблеткине искать историчности в видеоиграх.

- "недостаточно антисоветчины/слишком идеальный СССР/вы всё врете, не могло так быть!" - стоп, а этих кто из палаты выпустил? оО

- "не играл, но осуждаю" - тут всё как обычно.

Рейтинг сообщения: +2, отметил(и): klerk, theleo_ua
1
Хрюк Злюкем
= Major =
Next rank: Lieutenant Colonel after 28 points
3262

Doom Rate: 1.39

Posts quality: +1271
Ссылка на пост №55 Отправлено: 13.03.23 16:00:56
2 2 1
Zveraboy
- Captain -
Next rank: = Captain = after 33 points
2307

Doom Rate: 1.01

Posts quality: +406
Ссылка на пост №56 Отправлено: 14.03.23 15:05:06
Kirov-13
Тааакс ну хорошо , давайте пройдемся по категориям коментариев:
1. Как ты очень правильно сказал проблема не в рекламе. Но почему то народ некоторый , решил что рекламу можно записать в недостатки самой игры, что совершенно считаю несправедливым. За рекламу надо пинать маркетологов которым платят за продвижение игры...
2. Эстетика не понравилась? Недостаточно историчная реконструкция? А ничего что как бы глупо требовать с разработчиков точного знания истории СССР там, где даже у историков нету единого мнения насчет некоторых весьма важных вопросов? И с каких пор эстетику игры или ее стиль стали заносить в недостатки игры? Я думаю что подобную хуйню несли те кто пытаеться игры втягивать в политику.
3. Чего?? Недостаточно антисоветчины? А схуяли антисоветчины должно быть много или мало? В общем вопрос почти тот же , как и у тебя. Кто этим идиотам провел интернет в псих больницу? Ладно я понимаю еще телевизоры. Но интернет долбоебам должен быть запрещен. :D
4. Вот реально хочеться таких высылать лесом. Вопрос такой как и в пункте 3.

Да и вообще в отношении некоторых товарищей возникает 1 мысль.
Лысому расческа, безногому коньки, слепому очки ночного видения....
1 2
Taw Tu'lki
= Captain =
Next rank: - Major - after 261 points
2379

Doom Rate: 1.42

Posts quality: +1001
Ссылка на пост №57 Отправлено: 14.03.23 21:03:00
Zveraboy пишет:
Это тоже надо учитывать. Но самая главная причина как по мне это полное отсутствие возможности достичь договоренности в отдельных вопросах. Каждый тянет одеяло на себя. Одно дело создать красивую картинку и совсем другое сделать реально добротный хороший рабочий вариант. Тот вариант СССР в котором счастливы будут реально все живущие, а не только отдельная прослойка граждан. Без скатывания в тоталитарную дичь.

Стоит ещё также не забывать о том, что сама советская эпоха была неоднородной: ранняя советская эпоха, сталинские времена, оттепель, застой, перестройка. Каждая из этих эпох отличалась друг от друга и имела свои особенности.
Не нужно говорить целиком о тоталитаризме в СССР, ведь в каждой эпохе его уровень был разный.
Например, при ранней советской эпохе вообще тоталитаризма не было. Большевики, конечно, собирались строить диктатуру пролетариата, но... при этом они выступали за свободу, за права каждого человека независимо от группы (конечно если это не монархист и не буржуй). Во времена Хрущёва намечалась оттепель: были реабилитированы многие деятели науки и искусства, а также первые строители коммунистической страны, которые были репрессированы и расстреляны. Кстати, именно в хрущевскую эпоху мы впервые вышли в открытый космос, изобрели первые спутники, АЭС, ледоколы атомные и прочие, чем мы гордимся до сих пор. И сама игра Atomic Heart происходит во времена Хрущёва.
А в Перестройку мы уже могли говорить то, что хотели. Правда, итог печальный.
15
Kirov-13
- 1st Lieutenant -
Next rank: = 1st Lieutenant = after 146 points
1694

Doom Rate: 1.42

Posts quality: +542
Ссылка на пост №58 Отправлено: 15.03.23 12:19:53
Taw Tulki пишет:
Не нужно говорить целиком о тоталитаризме в СССР

Боже, да ведь само понятие тоталитаризма - это искусственная смесь ужа с ежом, натянутая на глобус и помноженная на собственные БДСМ-фантазии "мыслителей" капиталистического мира. Я имею в виду, что тоталитаризм для западного обывателя - это "всё, что не является приемлимой формой капитализма" и любой строй, который неугоден нынешнему правительству и который не получится обелять без потери собственного имиджа "хорошего парня". Иными словами, это термин, который не имеет смысла.
Taw Tulki пишет:
Например, при ранней советской эпохе вообще тоталитаризма не было. Большевики, конечно, собирались строить диктатуру пролетариата, но... при этом они выступали за свободу, за права каждого человека независимо от группы (конечно если это не монархист и не буржуй).

В этот период главным было выжить, будучи окружёнными весьма агрессивными конкурентами при значительном отставании в развитии, грубо говоря, с голой задницей на морозе, да ещё и с идущей по пятам волчьей стаей.
Taw Tulki пишет:
Во времена Хрущёва намечалась оттепель

А также начались отчаянные попытки завязать как можно больше контактов с капиталистическими странами в отчаянной надежде, что это поможет не допустить начала новой войны. Как показала практика, сделали только хуже себе.
Taw Tulki пишет:
И сама игра Atomic Heart происходит во времена Хрущёва.

Ну не буквально, но сам исторический период похожий - война окончена, страна восстановилась и теперь ничего не мешает развиваться дальше.
Taw Tulki пишет:
А в Перестройку мы уже могли говорить то, что хотели. Правда, итог печальный.

Сама Перестройка - это та ещё ошибка руководства, которое не смогло выйти за рамки обывательского мировоззрения. Но это уже другая история (с).

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): klerk
1
Doomzilla
- Captain -
Next rank: = Captain = after 215 pointsМодератор форумаАдмин сайта
2125

Doom Rate: 6.25

Posts quality: +323
Ссылка на пост №59 Отправлено: 15.03.23 14:35:20
Kirov-13 пишет:
понятие тоталитаризма - это искусственная смесь ужа с ежом


Так и скажи что людоед :vgavno:

Рейтинг сообщения: -1, отметил(и): klerk
1 4 39
Kirov-13
- 1st Lieutenant -
Next rank: = 1st Lieutenant = after 146 points
1694

Doom Rate: 1.42

Posts quality: +542
Ссылка на пост №60 Отправлено: 15.03.23 18:54:04
Doomzilla
С чего бы это? Если люди скинули в кучу порождённый капитализмом нацизм/фашизм и совершенно непохожий на него коммунизм, назвав это для красоты тоталитаризмом и приправив сказками об равноценности нацизма и коммунизма, то почему я - людоед?

Рейтинг сообщения: +3, отметил(и): TGA]ASTS[, klerk, Taw Tu'lki
1
Страница 3 из 4Перейти наверх Пред.  1, 2, 3, 4  След.
   Список разделов - Другие игры - Atomic Heart