Welcome to U.A.C. [O.S.A.]
login / register
Status: Guest
Архивы форума | iddqd.ru
Wolf 3D
ПравилаПравила ПоискПоиск
18+
Doom 3 исполнилось 11 лет! Пред.  1, 2, 3, ... 17, 18, 19  След.
   Список разделов - Doom 3 - Doom 3 исполнилось 11 лет!Ответить
АвторСообщение
Mostcus
= Commissar =
Next rank: - UAC Commissar - after 53 pointsМодератор форумаАдмин сайта
5747

Doom Rate: 2.47

Posts quality: +1363
Ссылка на пост №21 Отправлено: 03.08.19 20:29:20
[LeD]Jake Crusher пишет:
Страх - это не только прыжки из-за угла.


Но страх 3 части ограничивается слабыми скримерами. Нагнетение в игре определенно есть, страха — абсолютно никакого.

Рейтинг сообщения: +2, отметил(и): Mud, MasterMind
1 2 1
[LeD]Jake Crusher
- UAC Marshal -
Next rank: = UAC Marshal = after 50 pointsАдмин форумаАдмин сайта
7450

Doom Rate: 1.59

Posts quality: +757
Ссылка на пост №22 Отправлено: 03.08.19 20:41:45
Mostcus
В данном случае - подсознательный страх самого игрока. Вспомни слова Ридли Скотта, которые он говорил про первого "Чужого".
"The most important thing (in a film of this type) is not what you see, but the effect of what you think you saw"
"Самое важное (в подобных фильмах) - не то, что вы видите, а эффект того, что вам показалось, что вы увидели".

Меня пугают не сами импы, которые резко появляются из-за спины, или прыгают в камеру (хотя появляющиеся рыцари ада заставляют шугаться, особенно если отступать некуда).
Меня пугает обстановка, в которой монстры - дополнение. Далеко от дома, под толстым слоем марсианской поверхности, где ты не знаешь, чего ждать. И с каждым шагом ты удаляешься всё дальше и дальше. Но куда?
После ада чувствуется даже слегка нарастающая тревога - неужели есть куда дальше-то идти? Да, есть. И увиденное ещё далеко не всё.

Или же где-то заметил что-то непонятное. Подошёл ближе - странно, со стороны вроде показалось чьими-то глазами, а вблизи - вовсе не то.

ИМХО, разумеется.
1 1 4
Mostcus
= Commissar =
Next rank: - UAC Commissar - after 53 pointsМодератор форумаАдмин сайта
5747

Doom Rate: 2.47

Posts quality: +1363
Ссылка на пост №23 Отправлено: 03.08.19 20:56:05
[LeD]Jake Crusher пишет:
подсознательный страх самого игрока


Давай мы не будем вешать субъективные ярлыки и заниматься поиском глубокого смысла там, где его нет.

[LeD]Jake Crusher пишет:
Меня пугает обстановка


А меня нет. Doom очень плохой хоррор по части иммерсивности, ты прекрасно в первую очередь понимаешь, что в случае чего у тебя есть пушки. Не справишься - загрузишься. Игра никак тебя не обманывает и не заводит в нарративные "страшилки" кроме как очередным импом из-за угла или упавшей плитки с потолка. Хороший игровой хоррор манипулирует игроком и условиями, держа ситуацию всегда под своим контролем. В Doom 3 под контролем все у игрока.
1 2 1
[LeD]Jake Crusher
- UAC Marshal -
Next rank: = UAC Marshal = after 50 pointsАдмин форумаАдмин сайта
7450

Doom Rate: 1.59

Posts quality: +757
Ссылка на пост №24 Отправлено: 03.08.19 21:00:34
Mostcus пишет:
Давай мы не будем вешать субъективные ярлыки и заниматься поиском глубокого смысла там, где его нет.

На меня подействовало именно так. Потому и написал "ИМХО". Всё-таки на момент игры я был моложе, нежели сейчас.

Mostcus пишет:
Doom очень плохой хоррор по части иммерсивности, ты прекрасно в первую очередь понимаешь, что в случае чего у тебя есть пушки. Не справишься - загрузишься.

А разве про остальные хорроры так не скажешь?
Разница только в методе сохранения. Где - чекпойнты, где - ручные сохранения и автосохранения.

Mostcus пишет:
В Doom 3 под контролем все у игрока.

Как ещё должно быть в игре с названием DOOM?
1 1 4
Mostcus
= Commissar =
Next rank: - UAC Commissar - after 53 pointsМодератор форумаАдмин сайта
5747

Doom Rate: 2.47

Posts quality: +1363
Ссылка на пост №25 Отправлено: 03.08.19 21:03:40
[LeD]Jake Crusher пишет:
А разве про остальные хорроры так не скажешь?


В хорошем хорроре даже при загрузке остается чувство опасности. Если бы в Аутласте не был бы паскудный дизайн уровней, это была бы отличная игра. Проиграл — все равно в опасности, даже зная, что враги рядом.

[LeD]Jake Crusher пишет:
Как ещё должно быть в игре с названием DOOM?


В DOOM 3 от DOOM только название, в том и суть.

Рейтинг сообщения: -1, отметил(и): Oville
1 2 1
[LeD]Jake Crusher
- UAC Marshal -
Next rank: = UAC Marshal = after 50 pointsАдмин форумаАдмин сайта
7450

Doom Rate: 1.59

Posts quality: +757
Ссылка на пост №26 Отправлено: 03.08.19 21:23:49
Mostcus пишет:
В DOOM 3 от DOOM только название

Да ладно? Неужели всё так категорично?

Mostcus пишет:
В хорошем хорроре даже при загрузке остается чувство опасности.

Ну хорроры тоже разные бывают. Вон, к примеру, сколько человек хвалят Resident Evil 4 - а что в нём осталось от Резидентов, которые были до этого (заранее замечу - не являюсь фаном ни Резидента, ни Silent Hill)?
А касаемо опасности - как когда. В пример могу привести очень старую survival horror RPG на Famicom от Capcom. Sweet Home называется.
При своей примитивности игра сделана... действительно жутко.
1 1 4
Mostcus
= Commissar =
Next rank: - UAC Commissar - after 53 pointsМодератор форумаАдмин сайта
5747

Doom Rate: 2.47

Posts quality: +1363
Ссылка на пост №27 Отправлено: 03.08.19 21:33:32
[LeD]Jake Crusher пишет:
Да ладно? Неужели всё так категорично?

Ну, темпа прошлых частей нет, концепция новая, даже сюжетно перезапуск. Цифра 3 тут явно лишняя.


[LeD]Jake Crusher пишет:
а что в нём осталось от Резидентов, которые были до этого (заранее замечу - не являюсь фаном ни Резидента, ни Silent Hill)?

Ничего, поэтому RE4 — хорошая. :)
1 2 1
[LeD]Jake Crusher
- UAC Marshal -
Next rank: = UAC Marshal = after 50 pointsАдмин форумаАдмин сайта
7450

Doom Rate: 1.59

Posts quality: +757
Ссылка на пост №28 Отправлено: 03.08.19 22:22:39
Mostcus пишет:
Ну, темпа прошлых частей нет, концепция новая, даже сюжетно перезапуск. Цифра 3 тут явно лишняя.

Потому что третья (хотя с точки зрения хронологии - не третья) игра. От id.

Mostcus пишет:
Ничего, поэтому RE4 — хорошая.

Странная логика. DOOM 3 не DOOM потому что не такой, как предыдущие, а RE4, будучи сам не такой, как его предшественники - хороший.
1 1 4
Mostcus
= Commissar =
Next rank: - UAC Commissar - after 53 pointsМодератор форумаАдмин сайта
5747

Doom Rate: 2.47

Posts quality: +1363
Ссылка на пост №29 Отправлено: 03.08.19 22:37:11
[LeD]Jake Crusher пишет:
Потому что третья (хотя с точки зрения хронологии - не третья) игра. От id.

От того и ожидания и шли завышенные, да.

[LeD]Jake Crusher пишет:
Странная логика. DOOM 3 не DOOM потому что не такой, как предыдущие, а RE4, будучи сам не такой, как его предшественники - хороший.

Потому что эксперимент RE4 удался, а DOOM3 не переизобрёл жанр, как то сделала RE4.
1 2 1
[LeD]Jake Crusher
- UAC Marshal -
Next rank: = UAC Marshal = after 50 pointsАдмин форумаАдмин сайта
7450

Doom Rate: 1.59

Posts quality: +757
Ссылка на пост №30 Отправлено: 03.08.19 22:40:45
Mostcus пишет:
От того и ожидания и шли завышенные, да.

Тогда такой вопросик - а насколько сильные могли быть ожидания, если по роликам и интервью было очевидно - толпы и орды монстров никто не обещал?

Mostcus пишет:
а DOOM3 не переизобрёл жанр

А ему оно надо? И/или разработчики заявляли, что нацеливаются на это?
1 1 4
Mostcus
= Commissar =
Next rank: - UAC Commissar - after 53 pointsМодератор форумаАдмин сайта
5747

Doom Rate: 2.47

Posts quality: +1363
Ссылка на пост №31 Отправлено: 03.08.19 22:43:54
[LeD]Jake Crusher пишет:
Тогда такой вопросик - а насколько сильные могли быть ожидания, если по роликам и интервью было очевидно - толпы и орды монстров никто не обещал?

Поэтому игру мало кто ждал с восторгом на лице.
[LeD]Jake Crusher пишет:
А ему оно надо? И/или разработчики заявляли, что нацеливаются на это?

Кармак всегда обещает, что его новая игра будет революцией.
1 2 1
[LeD]Jake Crusher
- UAC Marshal -
Next rank: = UAC Marshal = after 50 pointsАдмин форумаАдмин сайта
7450

Doom Rate: 1.59

Posts quality: +757
Ссылка на пост №32 Отправлено: 03.08.19 23:06:34
Mostcus пишет:
Кармак всегда обещал, что его новая игра будет революцией.

И в визуальном плане не врал. Но говорил ли он конкретно про геймплей?

Mostcus пишет:
Поэтому игру мало кто ждал.

Мало кто? Немало же обсуждений было в своё время, даже вроде и тут без них не обошлось...
1 1 4
Mostcus
= Commissar =
Next rank: - UAC Commissar - after 53 pointsМодератор форумаАдмин сайта
5747

Doom Rate: 2.47

Posts quality: +1363
Ссылка на пост №33 Отправлено: 03.08.19 23:10:26
[LeD]Jake Crusher пишет:
И в визуальном плане не врал.

Учитывая соседство в виде Риддика и HL2, то DOOM3 перестала быть откровением практически мгновенно.

[LeD]Jake Crusher пишет:
Мало кто? Немало же обсуждений было в своё время, даже вроде и тут без них не обошлось...

Ну, немало определенно, но как ко второму пришествию Иисуса явно не готовились, чего не сказать об ожидании DOOM II. Понятное дело, что воды много утекло и на месте индустрия не стояла.
1 2 1
[LeD]Jake Crusher
- UAC Marshal -
Next rank: = UAC Marshal = after 50 pointsАдмин форумаАдмин сайта
7450

Doom Rate: 1.59

Posts quality: +757
Ссылка на пост №34 Отправлено: 03.08.19 23:16:43
Mostcus пишет:
Учитывая соседство в виде Риддика и HL2,

Насчёт Риддика - возможно, там визуально вполне сделано достойно.
Но HL2? Ты серьёзно? Или это шутка? Ладно бы ещё Painkilller/Far Cry, но HL2...

Mostcus пишет:
чего не сказать об ожидании DOOM II.

Учитывая что такого Интернета, как сейчас не было, да и индустрия в целом начинала делать крепкие шаги - тогда понятно.
Но повторюсь - id была на равных с теми, кто игру ждал. Были показы, были интервью. Никто не лукавил, и не говорил про "убойный мясной геймплей".
Зачем это приписывать DOOM 3, если никто конкретно повторения мяса DOOM - DOOM II не обещал?
1 1 4
Mostcus
= Commissar =
Next rank: - UAC Commissar - after 53 pointsМодератор форумаАдмин сайта
5747

Doom Rate: 2.47

Posts quality: +1363
Ссылка на пост №35 Отправлено: 03.08.19 23:24:08
[LeD]Jake Crusher пишет:
Ты серьёзно?

А что не так? Прошло 3 с небольшим месяца. На фоне HL2 D3 проигрывает вообще во всём.

[LeD]Jake Crusher пишет:
Зачем это приписывать DOOM 3, если никто конкретно повторения мяса DOOM - DOOM II не обещал?

Никто и не приписывает, D3 говно не потому что она не мясная как первые две, а потому что не справляется со своими новыми фичами.

Рейтинг сообщения: -1, отметил(и): Oville
1 2 1
[LeD]Jake Crusher
- UAC Marshal -
Next rank: = UAC Marshal = after 50 pointsАдмин форумаАдмин сайта
7450

Doom Rate: 1.59

Posts quality: +757
Ссылка на пост №36 Отправлено: 03.08.19 23:38:42
Mostcus пишет:
Прошло 3 с небольшим месяца. На фоне HL2 D3 проигрывает вообще во всём.

... это очень плохая шутка. Лично застал тот момент, а посему не могу с этим согласиться.
Восклицания а-ля "ХЛ2 шедевр!" не приемлю. Потому что не за что. Реально не за что.

Mostcus пишет:
потому что не справляется со своими новыми фичами.

Много на тот момент было экшенов, предлагавших то же самое, что и Д3?
1 1 4
Mostcus
= Commissar =
Next rank: - UAC Commissar - after 53 pointsМодератор форумаАдмин сайта
5747

Doom Rate: 2.47

Posts quality: +1363
Ссылка на пост №37 Отправлено: 03.08.19 23:41:39
[LeD]Jake Crusher пишет:
Потому что не за что. Реально не за что.

Революция в жанре, технологический прорыв, хорошая геймплейная физика и движок, изменивший мир игр навсегда. Не за что, ага. DOOM3 не стояла тут и рядом. Не люби её сколько хочешь, но она объективно была революцией.

[LeD]Jake Crusher пишет:
Много на тот момент было экшенов, предлагавших то же самое, что и Д3?

Меня это мало волнует. Было бы много кривых подобных шутанов, и что? Это оправдывало бы кривости D3?
1 2 1
BL@CK DE@TH
Lieutenant Colonel
Next rank: Lieutenant Colonel after 256 pointsМодератор форума
3384

Doom Rate: 1.37

Posts quality: +1564
Ссылка на пост №38 Отправлено: 03.08.19 23:44:38
Mostcus пишет:
Поэтому игру мало кто ждал с восторгом на лице.

Тогда не было интернета, но игру ждали, я помню. Просто в то время не у всех были мощные компьютеры, поэтому всё было больше на уровне мечты.

Half-Life 2 я в то время вообще не играл. Наверное, всё на уровне личных вкусовых пристрастий.
1 2 1
[LeD]Jake Crusher
- UAC Marshal -
Next rank: = UAC Marshal = after 50 pointsАдмин форумаАдмин сайта
7450

Doom Rate: 1.59

Posts quality: +757
Ссылка на пост №39 Отправлено: 03.08.19 23:47:01
Mostcus пишет:
Революция в жанре,

Которой нет и быть не может. Что там революционного?

Mostcus пишет:
технологический прорыв

Это с той графикой? Мдямс...
Вот касаемо Far Cry - поверю, благо там действительно было на что посмотреть.

Mostcus пишет:
хорошая геймплейная физика

Которая лучше смотрелась в Painkiller, ИМХО. Havok на тот момент уже ничем не поражал.

Mostcus пишет:
движок, изменивший мир игр навсегда.

С теми же самыми болячками из GoldSrc. Которые перекочевали аж с 1998 года. И в 2004 всё так же себя проявляют.

Mostcus пишет:
она объективно была революцией.

Не понятно вообще, с какого боку шутер, в котором я не увидел ничего подобного, стал ею. Или это только потому что она "с аткрытыми прастранстфами, фызыкой и грави-пушкой!11!"? Это всё?

Mostcus пишет:
Меня это мало волнует.

Как и меня не интересует ХЛ2 вообще. Не единожды пытался его пройти, честно. Несколько раз. Не могу.

А вообще, мы тянем на нарушение правил. Оба, причём. Предлагаю на этом закончить.
1 1 4
Mostcus
= Commissar =
Next rank: - UAC Commissar - after 53 pointsМодератор форумаАдмин сайта
5747

Doom Rate: 2.47

Posts quality: +1363
Ссылка на пост №40 Отправлено: 03.08.19 23:47:03
BL@CK DE@TH пишет:
Тогда не было интернета

Ага, его же вчера изобрели.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

[LeD]Jake Crusher пишет:
Которой нет и быть не может. Что там революционного?

Всё.

[LeD]Jake Crusher пишет:
Это с той графикой? Мдямс..

Лицевая анимация нигде не была лучше, физика нигде не была лучше.

[LeD]Jake Crusher пишет:
Вот касаемо Far Cry - поверю, благо там действительно было на что посмотреть.

Разве что вода отличная, всё остальное нет.

[LeD]Jake Crusher пишет:
С теми же самыми болячками из GoldSrc. Которые перекочевали аж с 1998 года. И в 2004 всё так же себя проявляют.

Совершенно никого не волнует. Вообще.

[LeD]Jake Crusher пишет:
Не понятно вообще, с какого боку шутер, в котором я не увидел ничего подобного, стал ею.

Попробуй в следующий раз с открытыми глазами играть и не за монитором, а перед ним.

[LeD]Jake Crusher пишет:
Не могу.

Видимо, хорошие игры — не твоё.

[LeD]Jake Crusher пишет:
Предлагаю на этом закончить.


Ок.
1 2 1
Страница 2 из 19Перейти наверх Пред.  1, 2, 3, ... 17, 18, 19  След.
   Список разделов - Doom 3 - Doom 3 исполнилось 11 лет!