Welcome to U.A.C. [O.S.A.]
login / register
Status: Guest
Архивы форума | iddqd.ru
Wolf 3D
ПравилаПравила ПоискПоиск
18+
Интересные мысли и цитаты Пред.  1, 2, 3 ... 55, 56, 57, 58  След.
   Список разделов - Болталка - Интересные мысли и цитатыОтветить
АвторСообщение
BL@CK DE@TH
= Major =
Next rank: Lieutenant Colonel after 34 pointsМодератор форума
3256

Doom Rate: 1.38

Posts quality: +1372
Ссылка на пост №1101 Отправлено: 17.08.20 16:08:25
VladGuardian пишет:
фактически приводит к отсутствию конкуренции как таковой, что тоже плохо, ибо застопоривает прогресс.

СССР, который сумел за короткий срок восстановить экономику после колоссальных потерь во Второй Мировой и первым запустил человека в космос, с тобой не согласился бы. А то что в 80-х прогресс застопорился, вина не социализма, а людей возглавляющих страну и внешние факторы (гонка вооружений, например).

Рейтинг сообщения: +4, отметил(и): Shadowman, VladGuardian, Zveraboy, Taw Tu'lki
1 2 1
ZZYZX
- UAC Commissar -
Next rank: = UAC Commissar = after 102 pointsМодератор форума
6198

Doom Rate: 1.67

Posts quality: +1562
Ссылка на пост №1102 Отправлено: 17.08.20 18:41:00
VladGuardian
BL@CK DE@TH

Развитие возможно только при конкуренции (не считая самых идейных — у них обычно нет возможностей, даже если есть мотивация, и социализм этот баг не фиксит), и если внутри отсутствие конкуренции, то нужен внешний конкурент, отсюда гонка вооружений и распад при остановке её. Конечно не только это, но на описываемом уровне таки да.

Т.е. человек начинает шевелиться не тогда когда ему показывают в светлое будущее. А когда угрожают лишить настоящего. Этот принцип одинаково работает как с желающими похудеть, так и с бизнесами и государствами.

Таким образом оба неправы, т.к. конкуренция может быть на любом уровне. Адепты рынка довольно однобоко эту проблему преподносят.
Тут сравнивать дофига чего можно — конкуренция внутренняя vs внешняя, способы справляться с застоем при социализме vs рынке... а не всё так плоско вот.

Но есть и кое-что в чём вы оба правы :oops:
К финалу (и тому что предшествовало) СССР привела именно верхушка, а привести она смогла к этому именно вследствие того что внутренней конкуренции не было. Это примерно как если CEO компании отдаст её сыну, а сын будет творить дичь и обанкротится.

Рейтинг сообщения: +4, отметил(и): Shadowman, BETEPAH[iddqd], VladGuardian, Taw Tu'lki
2 2 1
Shadowman
= UAC Commissar =
Next rank: - UAC Marshal - after 175 points
6725

Doom Rate: 2.13

Posts quality: +907
Ссылка на пост №1103 Отправлено: 17.08.20 19:45:25
Действительно, не стоит забывать что конкуренция бывает разная и не всякая конкуренция - благо.
К слову, мне попадалась рецензия на книгу одного американца, в которой автор пытался ответить на вопрос, почему СССР не смог создать свой Интернет, хотя все возможности были, а США смогли. С рецензией можно ознакомиться тут, оригинал на англ. - ищите сами.

Также не могу не поделиться следующей картинкой - в тему:
Скрытый текст:


Рейтинг сообщения: +2, отметил(и): Taw Tu'lki, JSO x
1 7 2
VladGuardian
= Commissar =
Next rank: - UAC Commissar - after 411 points
5389

Doom Rate: 1.28

Posts quality: +1758
Ссылка на пост №1104 Отправлено: 17.08.20 20:54:05
Shadowman пишет:
Также не могу не поделиться следующей картинкой - в тему:

Ну так жеж,
"История развивается по спирали (восходящей)" (c)

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Taw Tu'lki
4 10 22
BeeWen
- Major -
Next rank: = Major = after 108 pointsСупермодератор форума
2832

Doom Rate: 1.6

Posts quality: +471
Ссылка на пост №1105 Отправлено: 18.08.20 01:14:20
VladGuardian пишет:
А вот тот факт, что построение идеального общества на Земле - практически невозможно, это неоспоримо.

Неправда. То, чего не можешь видеть, совершенно не означает, что его не существует. Человек, существо по определению разумное. И здесь самым главным качеством является стремление к некой идее, позволяющее развивать человеческие качества в обществе. Результат несомненно будет и он весьма различен относительно сегодняшнего положения дел. Капитализм, как таковой не более чем промежуточный этап становления человеческого общества. Он должен неизбежно переродиться в более устойчивое образование, основанное на высших моральных качествах. Иначе грозит гибель. Чем больше людей по настоящему осознают это, тем ближе будет следующий этап развития нашей цивилизации.
Насчёт котлет было забавно, спасибки.

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Taw Tu'lki
1 1 1
lafoxxx [B0S]
= 2nd Lieutenant =
Next rank: - 1st Lieutenant - after 101 points
1539

Doom Rate: 1.33

Posts quality: +675
Ссылка на пост №1106 Отправлено: 18.08.20 11:03:00
BeeWen
Нужна идея? Есть идея, называется "мне все должны", и к ней можно не стремиться -- а уже права качать и прочие лазейки находить, лишь бы бабки давали за ничего не делать. И в отличие от гипотетического будущего, профит будет вот считай прям щас, а не "когда-то там лет через сто, потерпеть ещё чуть-чуть".
Т.е. как показывает вид из окна, человечество (в большинстве) не хочет и не будет развиваться -- это удел тех, кто в меньшинстве -- будучи ппц какими филантропами, создавать лучшие условия для всех (но сабж не оценит -- ещё и придираться будет -- им же "все должны")
Как этот этап предлагаешь пройти? Некоторые считают, что помогут лишь крайние меры. Пока "все должны", ни о каких моральных качествах речи не идёт.

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Taw Tu'lki
2 1 3
VladGuardian
= Commissar =
Next rank: - UAC Commissar - after 411 points
5389

Doom Rate: 1.28

Posts quality: +1758
Ссылка на пост №1107 Отправлено: 18.08.20 11:17:59
lafoxxx [B0S] пишет:
Пока "все должны", ни о каких моральных качествах речи не идёт.

Это было отражено в сомнительной доктрине социализма "От каждого по способностям, каждому - по потребностям".
А должно быть - "по труду".
BeeWen:
Неправда. То, чего не можешь видеть, совершенно не означает, что его не существует

Я про это упомянул
VladGuardian пишет:
(или ещё не придумано такое социальное устройство. Тоже вариант ответа.)

Но поскольку не каждый может видеть в завтрашний день, то
Скрытый текст:


Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Taw Tu'lki
4 10 22
Хрюк Злюкем
- Major -
Next rank: = Major = after 184 points
2756

Doom Rate: 1.36

Posts quality: +861
Ссылка на пост №1108 Отправлено: 04.01.21 21:31:24
Взято из одной темы на форуме duke4.net:

We are not living in a Cyberpunk dystopia

They promised companies would have names like "Akari Heavy Industries" or "N.E.R.V."

In real-life, the most powerfull companies have names like Disney, Apple, Google, Netflix, FedEx

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Kirov-13
2 1 1
Shadowman
= UAC Commissar =
Next rank: - UAC Marshal - after 175 points
6725

Doom Rate: 2.13

Posts quality: +907
Ссылка на пост №1109 Отправлено: 05.03.21 14:41:55
Поделюсь одной статьей на тему "политота в комп. играх" .
Интересно ваше мнение.
1 7 2
ZZYZX
- UAC Commissar -
Next rank: = UAC Commissar = after 102 pointsМодератор форума
6198

Doom Rate: 1.67

Posts quality: +1562
Ссылка на пост №1110 Отправлено: 05.03.21 15:54:17
Мне не очень нравятся пророссийская направленность в статье, но согласен с тем, что чрезмерная реалистичность играм не идёт.
И неважно, это реалистичность политического характера или морального.

Применительно к твоему скандальному ваду с гуро-моделью:
Игра, в которой демоны изнасиловали, обглодали и распяли женщину — нормально.
Игра, в которой игрок должен изнасиловать, обглодать и распять женщину — не должна проходить цензуру в принципе и раздаваться где-нибудь в даркнете.

Применительно к КОД — честно говоря я не совместим с КОД на аппаратном уровне (глаза слипаются через секунду), поэтому не знаю, насколько там реалистичная политика.
Плюс, насколько я понимаю автор статьи служил и имеет несколько более конкретные представления и рефлексы, что делает его реакцию острее.

Но тем не менее, примеров, приведенных в статье, предпочёл бы не видеть в играх. Включая целенаправленное сожжение чего-либо как цель игры.
Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть заявление, что сожжение советской символики в ЛК является конкретно выдаваемой миссией, а не простым интерактивным миром? Я не играл.

Они даже в Лару Крофт умудрились запихнуть ГУЛАГ и миссии, где нужно бегать по карте и сжигать советские плакаты о космической программе – со Спутником и Гагариным.

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Shadowman
2 2 1
Shadowman
= UAC Commissar =
Next rank: - UAC Marshal - after 175 points
6725

Doom Rate: 2.13

Posts quality: +907
Ссылка на пост №1111 Отправлено: 05.03.21 16:31:16
ZZYZX пишет:
Игра, в которой демоны изнасиловали, обглодали и распяли женщину — нормально.
Игра, в которой игрок должен изнасиловать, обглодать и распять женщину — не должна проходить цензуру в принципе и раздаваться где-нибудь в даркнете.

Попробуй докажи это "нетоварищам" с Думворлд :x
ZZYZX пишет:
может подтвердить или опровергнуть заявление, что сожжение советской символики в ЛК является конкретно выдаваемой миссией, а не простым интерактивным миром?

Как знаток последних частей ТР, отмечу следующее:
- данное действие не является миссией, обязательной для прохождения сюжетной кампании. Тем не менее, это то, что относится к "дополнительному опыту", и за выполнение подобных действий Лара получает экспу, так же как и за действия, предусмотренные в основном сюжете. Т.е. на выбор игрока - не хочешь, не срезай флаги, но часть экспы игры тогда не получишь.
Кстати, по поводу "злобного ГУЛАГА в ТР-2015": он подается достаточно абстрактно, не упоминаются никакие конкретные фамилии исторических деятелей (Сталина, Берии т т.п. упоминаний в игре нет). Конечно, попытка изобразить "злобных коммунистов" кровожадными маньяками выдает политическую ангажированность создателей, но с другой стороны... а с другой стороны я нашел неожиданно логичную схему, которая позволяет вписать и "злобных коммуняк" в систему понятий более высокого уровня :) Далее - спойлер
Скрытый текст:

В ТР-2015 Лара ищет Святой источник - и очень символично, что этот источник оказывается не где-нибудь, а в России! Тем самым авторы, хотели они того или нет, неявно указали важную роль России как хранительницы исконных святынь. "Византийцы" в игре - неудачная попытка отделаться от русов в пользу греков. Но на глубинном уровне понимания она не срабатывает - как греки эти НПС не воспринимаются, а вот как наследники Исконной Руси - да. В этом смысле и "злобные коммунисты" в игре - это скорее внешняя сила, коммунисты-интернационалисты Троцкого, которые действительно погубили многих русских людей (а что, будете отрицать?) А вовсе не коммунисты - жители СССР в привычном понимании. Такая же внешняя сила в игре - орден Троицы. Кстати, судя по намекам и документам, это орден католической церкви, преследующий Пророка еще с древности. Так что хотели того авторы или нет, а выстроенный ими смысловой ряд, на мой взгляд, играет все же в пользу России и против Запада, а не наоборот.

1 7 2
BL@CK DE@TH
= Major =
Next rank: Lieutenant Colonel after 34 pointsМодератор форума
3256

Doom Rate: 1.38

Posts quality: +1372
Ссылка на пост №1112 Отправлено: 05.03.21 16:33:16
Shadowman пишет:
Поделюсь одной статьей на тему "политота в комп. играх" .
Интересно ваше мнение.

Я не удивлён. То что в США создают компьютерные игры и фильмы с целью политической пропаганды известно давно. Просто на фоне новой "холодной войны" эти вещи стали более очевидными и остро воспринимаемыми. Если бы в России была такая же развитая индустрия развлечений, у нас тоже была бы куча подобных игр и фильмов. Отсюда и возникает проблема, что в западные игры подобного типа играет большинство людей по всему миру и волей-неволей впитывает западный образ мышления на исторические и политические события.

ZZYZX пишет:
Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть заявление, что сожжение советской символики в ЛК является конкретно выдаваемой миссией, а не простым интерактивным миром? Я не играл.


Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): VladGuardian
1 2 1
VladGuardian
= Commissar =
Next rank: - UAC Commissar - after 411 points
5389

Doom Rate: 1.28

Posts quality: +1758
Ссылка на пост №1113 Отправлено: 05.03.21 17:07:27
BL@CK DE@TH пишет:
Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть заявление, что сожжение советской символики в ЛК является конкретно выдаваемой миссией, а не простым интерактивным миром? Я не играл.

В Mafia III тоже есть миссии со срыванием коммунистической пропаганды, но во-первых, это исторически достоверно - в 1950-1960-х в США действительно были популярны социалистические идеи, существовали коммунистические подпольные ячейки. Не в последнюю очередь сказывалось то, что западный мир в то время уважительно относился к роли СССР в победе во Второй Мировой, и соответственно молодые люди интересовались идеями социализма как потенциально перспективными.
Во-вторых, в игре это задания третьестепенной важности (еще менее важны, чем установка жучков прослушки в электрощитки). Настолько, что эти задания воспринимаются как нечто искусственно пришитое к игре.
4 10 22
VladGuardian
= Commissar =
Next rank: - UAC Commissar - after 411 points
5389

Doom Rate: 1.28

Posts quality: +1758
Ссылка на пост №1114 Отправлено: 22.04.21 09:58:43
Вопрос армянского радио:
- Какие великие свершения обходились без убийств и жестокости?

Ответ:
"То, что есть, легко спутать с тем, что должно быть, особенно, если первое вам выгодно"
(Тирион Ланнистер, Игра Престолов)

Скрытый текст:

4 10 22
Manul12
- Warrant Officer -
Next rank: = Warrant Officer = after 92 points
1048

Doom Rate: 0.93

Posts quality: +392
Ссылка на пост №1115 Отправлено: 22.04.21 10:35:27
Shadowman пишет:
Такая же внешняя сила в игре - орден Троицы. Кстати, судя по намекам и документам, это орден католической церкви, преследующий Пророка еще с древности.

Это не орден РКЦ, это отдельная организация, но в одном из сообщений говорилось, что у Trinity есть высокопоставленные покровители в Ватикане.
2 5 1
Shadowman
= UAC Commissar =
Next rank: - UAC Marshal - after 175 points
6725

Doom Rate: 2.13

Posts quality: +907
Ссылка на пост №1116 Отправлено: 22.04.21 13:40:27
Manul12 пишет:
но в одном из сообщений говорилось, что у Trinity есть высокопоставленные покровители в Ватикане.

Что и требовалось доказать.
Т.е. на самом деле в ТР-2015 главное зло все-таки приходит с запада (Ватикан), можно еще вспомнить гравюру, на которой изображен рыцарь в стиле "крестоносца времен Ледового побоища" со знаком Тринити. А "православные" как "последователи Пророка" (в специфической трактовке авторов игры) - наоборот сторона добра.
Так что несмотря на все приблуды авторов со сжиганием флагов СССР и рассказами про гулаги, на глубинном уровне настрой ощущается скорее пророссийский.
1 7 2
Shadowman
= UAC Commissar =
Next rank: - UAC Marshal - after 175 points
6725

Doom Rate: 2.13

Posts quality: +907
Ссылка на пост №1117 Отправлено: 10.06.21 00:43:58
Оставлю не мысль и цитату, а беседу с умным человеком. А мысли сами послушаете
Скрытый текст:

1 7 2
Taw Tu'lki
= 2nd Lieutenant =
Next rank: - 1st Lieutenant - after 101 points
1539

Doom Rate: 1.51

Posts quality: +599
Ссылка на пост №1118 Отправлено: 16.06.21 18:48:20
Эх, вот слушаешь этого человека, и блин, как грустно и больно становится от его слов. Действительно, повод задуматься.
Скрытый текст:



12
BL@CK DE@TH
= Major =
Next rank: Lieutenant Colonel after 34 pointsМодератор форума
3256

Doom Rate: 1.38

Posts quality: +1372
Ссылка на пост №1119 Отправлено: 20.07.21 14:09:52
Случайно наткнулся на статью в интернете:

Дьяволиада по-американски. Как "Сатанинский храм" стал оплотом религиозной свободы в США

И хотя статья была написана ещё в 2019 году, заставляет задуматься о многих процессах происходящих сегодня. Примечательно, что авторы статьи абсолютно спокойно относятся к сатанизму как таковому, более того, называют "оплотом религиозной свободы". Говорят о излюбленной мантре западных политиков о так называемых правах человека, свободе и любви. Всё это по словам авторов как раз и проповедуют сатанисты.

А я в очередной раз убеждаюсь в том, что на западе идёт очень нехороший процесс подмены понятий. Ненормальное признаётся нормальным, а нормальное - ненормальным и всячески порицается, осуждается и отрицается. Все эти движения меньшинств за права и свободы, ЛГБТ, BLM, феминизм - всё это составные части одного целого и дальше будет только хуже.

Рейтинг сообщения: +2, отметил(и): Shadowman, Taw Tu'lki
1 2 1
Taw Tu'lki
= 2nd Lieutenant =
Next rank: - 1st Lieutenant - after 101 points
1539

Doom Rate: 1.51

Posts quality: +599
Ссылка на пост №1120 Отправлено: 20.07.21 15:42:43
BL@CK DE@TH пишет:
И хотя статья была написана ещё в 2019 году, заставляет задуматься о многих процессах происходящих сегодня. Примечательно, что авторы статьи абсолютно спокойно относятся к сатанизму как таковому, более того, называют "оплотом религиозной свободы". Говорят о излюбленной мантре западных политиков о так называемых правах человека, свободе и любви. Всё это по словам авторов как раз и проповедуют сатанисты.

А я в очередной раз убеждаюсь в том, что на западе идёт очень нехороший процесс подмены понятий. Ненормальное признаётся нормальным, а нормальное - ненормальным и всячески порицается, осуждается и отрицается. Все эти движения меньшинств за права и свободы, ЛГБТ, BLM, феминизм - всё это составные части одного целого и дальше будет только хуже.


Может, это и нормально.
Может, так и быть должно.
Всё, что было аморально,
Стало не аморально.
Перестроиться не сложно.
Только вот ведь в чём беда -
Перестроить можно рожу,
Ну а душу никогда.

Игорь Тальков, "Метаморфозы"

Лично я считаю, что от того, что власть в США смениться (власть, а не система), людям хорошо житься не будет. А про другие страны вообще молчу, они как будут страдать от американской экспансии, так и будут. Только вместо копий точёных, будут *ну вы поняли*. Ну то есть, эксплуатация будет, но уже с этими вот "феминизмами", "ЛГБТ", "47 гендеров" и прочей современной повесткой. Которая, увы, пользы не приносит, а если приносит, то незначительную.
12
Страница 56 из 58Перейти наверх Пред.  1, 2, 3 ... 55, 56, 57, 58  След.
   Список разделов - Болталка - Интересные мысли и цитаты