Не прошло и полгода, как я наконец-таки добрался до. Коль скоро в теме модно писать по каждой карте - сделаю так же, заодно покидаюсь помидорами. Раздувать многотомник не буду - так, общие фразы, но и этого хватит вполне. Ни в коем случае не ставлю целью кого-то обидеть или унизить - мнение исключительно субъективное и может не совпадать с мнением большинства. Что можно сказать в общем: после Da Will работа смотрится намного цельнее и не режет глаз внезапными переходами от сложных карт к простеньким дилетантским поделкам. Все примерно на одном уровне. Всегда молчаливо соглашался с высказыванием о кропотливой доработке подобных вадов напильником, но сейчас об этом распространяться лучше не буду. Отдельный пункт - на редкость удачный подбор музыки (кроме мап07 - ну что это... еще бы пивные песенки вставлять начали), всегда удивлялся, насколько четко саундтрек того же Chaser ложится на думовские карты. Прямо как родной.
Мап 01. Довольно оригинальная мапа, я для себя истрактовал действо как ночной кошмар. Не знаю, задумывалось так или нет. Хороший старт.
Мап 02. Удачная, стильная и атмосферная реализация города (уж если Шэд, который в моих глазах является мастером городской тематики, отметил эту карту, то что уж говорить обо мне ), пока что самая большая и разнообразная карта подобного плана из виденных мной после Dawn Of Reality. Но... здесь я постараюсь удержаться от эмоций, которые меня захлестывали в процессе игры (главным образом нарастающее раздражение) и скажу просто - для меня там геймплея нет. Мне неинтересно бродить по практически пустой карте в поисках всякого запрятанного по углам хлама - это точно не то, чего я жду от дума. В итоге нашел четыре ключа, оставшиеся не осилил и скипнул карту.
Мап 03. Двойственное впечатление. Более-менее приличные и даже симпатичные места соседствуют с отвратительной архитектурно-стилистической мазней в духе карт этого же автора в Grid 32. Но хотя бы хорошо играется.
Мап 04. Эта понравилась. Недурный геймплей и смотрится вполне достойно, хотя временами темновато. По сравнению с картой из Da Will - огромный прыжок вперед.
Мап 05. Как ни странно, понравилось. Обстановка заставляет сразу быстро бегать, смотреть по сторонам и под ноги. Довольно удачное обыгрывание идеи тнт мап07, свою порцию удовольствия получил. Ну ведь может же человек, когда захочет.
Мап 06. С одной стороны, смотрится довольно здорово (вот та большая поляна с башней (кстати, где двери? ), развалинами церкви и воротами), с другой - мне всегда сильно режет глаз обилие огромных ничем не занятых пространств. Наследие Armadosia дает о себе знать, наверное. По мне так эта карта была бы куда лучше после превращения ее в слотерфест, благо все для этого имеется.
Мап 07. Прошла довольно ровно. Смотрится неплохо, хотя в плане геймплея местами немного аляповато - монстры телепортируются как-то вразнобой и, бывает, в какую-нибудь жопу, откуда не могут причинить особых проблем игроку. Про музыку я уже говорил.
Мап 08. Не могу сказать ничего плохого или хорошего. Карта, каких много. Музыка вывозит...
Мап 09. А вот это уже здорово, хотя некоторые дизайнерские решения смутили (сочетания текстур, в основном). Напомнило буржуинские косы, клаустрофобии и иже с ними.
Мап 10. Слишком большая, несоразмерная и смущающая игрока карта, в которой зачастую непонятно, зачем вообще ходил туда-то, если в итоге это ни к чему значительному не привело. Многое можно было бы отсечь. Из хорошего запомнилось кладбище (совмещенное с виселицами) - смотрелось, прямо скажу, круто. Но не в кладбищах счастье.
Мап 11. По правде сказать, порт я там увидел только в конце (а то вообще не мог понять, что к чему ). Вообще, хорошо, но отмечена тяга к гигантомании, балансирующая на грани обилия уже упомянутых огромных пустых пространств, что порой заставляло отдельные места на уровне смотреться как-то... ну, не так. И это - регулируйте громкость миди, чтобы оно после вставки в игру не перекрикивало решительно все. Этим много кто грешит, кстати, с моей стороны и в адрес Этернала при игре во второй Эпик порой по этому поводу летели неблагозвучные словеса.
Мап 12. Скорее нет, чем да. Темно как в попе у негра, патронов поначалу жестоко не хватает, в итоге получается, что бредешь наощупь, боясь лишний раз выстрелить, и при этом все время кто-то кусает за задницу. Не люблю такое. Самое начало выглядело довольно многообещающе, суля яркие цвета и краски (я уж было настроился на нечто в духе Equinox) - в итоге все оказалось наоборот.
Мап 13. Эта карта не зацепила практически ничем и в целом не понравилась - огромные пространства, претендующие на эпичность, но не достигающие оной в силу довольно топорного исполнения, в итоге карта - сплошная беготня по довольно уродливым и большим прямоугольникам и аляповатым и грубым - даже для глыб - глыбам. Мне все время было как-то не по себе именно от архитектуры уровня, как будто современные возможности дума воплотили в себе нечто из середины 90-х, не отличающееся при этом особой красотой. BeeWen, не нужно воспринимать мои слова близко к сердцу - я лишь говорю что думаю и не отказался бы от своих слов, даже если бы автором был... тот же Шэд, к примеру. Иными словами - это именно тот уровень, который требует максимального внимания именно к деталям окружения, максимальной обработки напильником. Хотя общая идея карты хороша, ничего не могу сказать. Реализована только вот не очень удачно.
я для себя истрактовал действо как ночной кошмар. Не знаю, задумывалось так или нет.
В ридми ж написано, что да.
Demonologist:
Мне неинтересно бродить по практически пустой карте в поисках всякого запрятанного по углам хлама - это точно не то, чего я жду от дума. В итоге нашел четыре ключа, оставшиеся не осилил и скипнул карту.
О чем ты говоришь вообще, автокарту включить не пробовал? Нужен всего один ключ, и он вобщем не спрятан особо. Я вообще не понимаю, как можно ругать карту за поиск ключей? Не хочешь искать - не ищи, они не нужны. Специально ведь так сделал. А кто хочет - может и монстров там наспавнить, если все ключи соберет. Но еще раз повторюсь - для прохождения нужен только синий ключ и экзит, доходчиво обозначеный на автокарте.
Demonologist:
А что все-таки было-то?
А читать тексты мы не умеем? Там все прямым текстом говорится. Если не понимаешь английский - выше я выкладывал русские версии и комментарии.
Мой тон может показаться агрессивным, но это не так. Скорее слегка раздраженный. Просто потому, что уже надоели эти мощные отзывы типа "Я не читал ридми с текстами и ничего не понял, сюжет говно" или "Я не нашел все ключи на мап02, карта говно". Ну а в целом, конечно, люблю большие отзывы, только вот эти моменты уже реально раздражают.
Ну, может быть просто одни и те же отзывы с критикой так влияют. Мне говорили, что я не слушаю и не слышу людей, это, возможно, так...
Ничего плохого про Demonologist (и его отзыв) я не хотел сказать, а лишь указал, что стоит читать текст и не пытаться стиснув зубы проходить что-то на сотки.
P.S. Ну, раз эта моя карта не понравилась народу, надеюсь, что понравится следующая. Если она будет, конечно...
в итоге карта - сплошная беготня по довольно уродливым и большим прямоугольникам и аляповатым и грубым - даже для глыб - глыбам.
Большая часть уровня состоит же из открытого пространства и угловатого "природного" ландшафта. Откуда там засилье прямоугольников то взялось?
Demonologist:
Мне все время было как-то не по себе именно от архитектуры уровня, как будто современные возможности дума воплотили в себе нечто из середины 90-х, не отличающееся при этом особой красотой.
Задачи делать красивости на карте я перед собой не ставил, нужна была атмосферность, апокалиптическая мрачность. Ну и чтобы не скучно было играть.
Lainos [B0S] Зря ты так эмоционально отреагировал, ну спросил человек - не поленись, объясни. Не так уж много то народу и спрашивало про это, лишний раз другие прочтут.
О чем ты говоришь вообще, автокарту включить не пробовал? Нужен всего один ключ, и он вобщем не спрятан особо.
...и так далее. Пробовал. Нашел и синий ключ, пришел в отмеченное здание по стрелочкам и... все. Что дальше делать - не ведаю. Ну такой вот глюпый я, что ж теперь, придушить меня?
Lainos [B0S]:
А кто хочет - может и монстров там наспавнить
Вот примерно про это я и говорил. Знаешь, был когда-то Етернал Дум, в котором подчас бывало и похуже, доходя даже до идиотии (ну, с моей позиции), но там было одно но - никто не пытался из Дума сделать нечто иное и не отодвигал действие на второй план, поэтому интерес не угасал даже во время очередного затыка и изыскивались пути его преодоления. Здесь же в силу геймплейных причин этот интерес угас чрезвычайно быстро. Главное - "может наспавнить"... Чай, не в Дьяблу какую-то играю. Весь "спавн" должен сразу стоять на карте - вот мое мнение. И да - карта не говно, мне казалось, я отсыпал достаточно хвалебных эпитетов, чтобы донести эту мысль (ну как она может быть говном, если мне в тамошним парках даже захотелось присесть и пивка попить ), вся проблема кроется в геймплейной части. И только в ней. В общем, забей - я тупой олень и не оценил твоих новаторских усилий (впрочем, тут стоит ехидно заметить, что их, судя по опыту наблюдения за забугорными вадами в том числе, вообще редко кто способен оценить...).
Lainos [B0S]:
Скипать карту только потому что не можешь ее пройти на 100%? Глупо.
Да как будто я знал. Я увидел генеральную линию, и в итоге мне даже в голову не пришло, что есть альтернатива в прохождении. Вот и все. Всякие 100% - это не про меня, я не из любителей спидранов и ув-максов.
Lainos [B0S]:
Если не понимаешь английский
Да ну брось. Более того - со скрытым злорадством подмечаю ошибки в грамматике и синтаксисе. Самоутверждаюсь типа.
Lainos [B0S]:
А читать тексты мы не умеем? Там все прямым текстом говорится.
Спасибо, я заметил. Но все же исчерпывающего объяснения происходящему и того, чем все закончилось, я в итоге не получил. Вторую текстовую заставку я посчитал жирным намеком, но все же не полным объяснением. Уж донесите до дебила, интересно же.
Скрытый текст:
А то я готов прийти к выводу, что игрок упоролся доксиламином (вторая карта опять, ага) и ему все это в бреду привиделось.
BeeWen [B0S]:
Откуда там засилье прямоугольников то взялось?
Гипербола, конечно. Хорошо, для лучшего понимания - вот то зачеркнутое у тебя слово наиболее точно передает мои мысли по этому поводу.
BeeWen [B0S]:
Задачи делать красивости на карте я перед собой не ставил, нужна была атмосферность, апокалиптическая мрачность.
Вот в этом я и вижу корень всех зол - акцент на чем-то конкретном. А ведь нужно, на самом деле, заострять внимание на всем и сразу. И красивости здесь были бы более чем уместны. Я прекрасно понимаю, что это кропотливый труд, в результате которого все может резко задолбать и быть послано куда подальше, но таково все творчество - требует полной отдачи. Это и замечание по карте, и пожелание на будущее. Исключительно из благих намерений.
О_о Ну посмотри летсплей чтоли, там же просто все.
Archi:
Это уже твои проблемы, что карта никому не нравится.
Дело не в том, что не нравится, а в том, что народ пытается вечно пройти все на ув со 100% статистикой, даже если делает это скрипя зубами. Не нравится искать - не ищи, я уже сказал это десять раз.
Demonologist:
Весь "спавн" должен сразу стоять на карте - вот мое мнение.
Ага, и получится неиграбельная хрень типа DoR. Во-первых, что останется там от атмосферы? А ведь она на карте первична. А во-вторых: на такой большой открытой карте монстры КУЧКУЮТСЯ и СБЕГАЮТСЯ. Так что все, скажем, 50 монстров поставленные на ней уже в начале карты будут все в стартовой локации толпой, а после их убиения карта снова будет пуста. Это, кстати, легко проверить как раз тем самым спавном - поэтому он и необязательный.
Demonologist:
И да - карта не гавно, мне казалось, я отсыпал достаточно хвалебных эпитетов, чтобы донести эту мысль
Ох, ну я ж говорил выше, что обобщал, а не конкретно про тебя говорил... В любом случае, я рад, что карта хотя бы эстетически доставила удовольствие. Большего от нее вобщем-то и не требовалось.
Demonologist:
А то я готов прийти к выводу, что игрок упоролся доксиламином (вторая карта опять, ага) и ему все это в бреду привиделось.
Скрытый текст:
Ну а если серьезно, что еще объяснять - не знаю. Происходит апокалипсис. Планету нужно очистить от людей, что и было сделано - они вдруг стали казаться просто друг другу монстрами, которыми они по сути являются в душе (остались только "недостойные"). Вот они и стали друг друга мочить. Тот дух (или ангел скорее) послан наблюдать за процессом, контролировать. К гг он относится по-тролльски... Сам же гг остался потому, что для него это - и есть "рай". Вот по большому счету и все.
Кстати на счет идеи с доксиламином - а ведь действительно, все можно объяснить комой от передоза.
Demonologist:
А ведь нужно, на самом деле, заострять внимание на всем и сразу.
Звучит оно, конечно, здорово, но я вот например в своем последнем летсплее говорил, что когда строишь карту - нужно сначала определиться, подо что ты ее затачиваешь, под концептуал или под геймплей. Иначе - никак. Что-то обязательно должно быть первично, иначе во время процесса будешь вечно не понимать, что ты вообще строишь, а готовые локации будут "конфликтовать" друг с другом. Но это скорее оффтоп уже наверно.
Дело не в том, что не нравится, а в том, что народ пытается вечно пройти все на ув со 100% статистикой, даже если делает это скрипя зубами.
Говоря за себя: про ув - правда (я вообще жуткий мазохист, даже вады вроде holy hell и eaxt проходил на ней), про статистику - нет. Я вообще из тех, кто драпает при каждом удобном случае.
Lainos [B0S]:
Ага, и получится неиграбельная хрень типа DoR <...>
Как бы между делом - DoR мне все-таки понравился. И с атмосферой там порядок. Про кучкования и сбегания - слушай, ну ты ведь маппер - запиливай block monster-линии, ставь на уступы, юзай, наконец, классическую бумовскую фишку с телепортами с конвейеров при пересечении лайндефа (равно как и стандартное массовое телепортирование). Вариантов много ведь, на самом деле, так что здесь тебе оправдаться не удастся.
Lainos [B0S]:
В любом случае, я рад, что карта хотя бы эстетически доставила удовольствие. Большего от нее вобщем-то и не требовалось.
Тогда перестань уже писать сентенции типа "Ну раз карта такое говно...".
Lainos [B0S]:
Ну а если серьезно <...>
Э... окей. Я так и думал, что доксиламин.
Lainos [B0S]:
Звучит оно, конечно, здорово <...>
Я говорил не об этом, а об аккуратности маппинга. Чтобы все радовало глаз при акценте на любой составляющей, потому что корявость и небрежность (я сейчас в общем говорю) точно не поспособствует усилению геймплейного или эстетического начала.
Хотя наверно расслабиться больше всего стоит здесь мне...
Demonologist:
запиливай block monster-линии, ставь на уступы, юзай, наконец, классическую бумовскую фишку с телепортами с конвейеров при пересечении лайндефа (равно как и стандартное массовое телепортирование). Вариантов много ведь, на самом деле, так что здесь тебе оправдаться не удастся.
Ага, я ж такой дурак, не рассматривал такие варианты даже. 1) Блок-линии сделают это кучкование еще более вопиющим. Вместо одной большой кучи будет три поменьше, но все они будут всегда кучковаться в одних местах, тупо упираясь в невидимую стену. 2) Про конвейеры - вад вообще-то под лр был. Под Бум я вообще не мапплю (имеется ввиду формат). 3) Стандартное телепортирование возможно, если монстры тебя услышат или увидят. Последнее невозможно ввиду открытости и бесстеновости карты. Первое возможно, но тогда все монстры будут телепортироваться одновременно. Это, кстати, и было сделано: при выполнении квеста с ключами монстры телепортируются в целое множество точек.
Demonologist:
Тогда перестань уже писать сентенции типа "Ну раз карта такое гавно...".
Постараюсь. Но вобщем я решил больше не писать обиды почем зря, а сделать новую версию карты, как написал выше.
Бл****... Правду говорят, что гнев застилает глаза. После всех этих прений захотелось все же разобраться самому, запустил карту, побегал и в итоге выяснилось, что в нужном здании я просто не увидел синий рубильник. Мда, это неизлечимо. Желтые ключи нашел за несколько минут, правда, есть один момент: мне казалось, что я собрал все (даже считал, хотя после случая с рубильником уже не совсем уверен, что смогу правильно досчитать до шести), но почему-то выставились только 5 штук. Короче говоря, в чем-то я, конечно, погорячился, но тем не менее - хотя бы удвоение (или лучше утроение) количества уже имеющихся на карте монстров сделало бы действо куда живее. Но я не прошу этого делать - так, совет на будущее. Сейчас пусть уж все будет как есть.
Lainos [B0S]:
сделать новую версию карты
Дак зачем? Что ж теперь, из-за гласа народа переделывать карты до бесконечности? Уж коль такое дело - учтешь пожелания и критику (ну, если сочтешь это нужным, конечно) и реализуешь задумки на следующей.
Мой комментарий скорее всего покажется неуместным, потому как я имел возможность щупать все это дело в процессе разработки и тд и тп и пп. Ну да ладно - пусть будет, раз уж есть такая тема. Тем более что мне сейчас нечего делать. Прежде всего скажу сразу что альфа-версия мне нравилась несколько больше нежели то что получилось на выходе. Причин много: спрайтики, музыка, связность уровней, сами уровни и конечно же сюжет. Альфа была куда более классической что-ли... То что есть сейчас это конечно все в какой-то степени круто, но кажется немного сырым для такого стиля. Та же мап02... она страдает синдромом GTA3: дохренасто домов в которые просто оооочень хочется зайти и увидеть там ну... ну хоть что-нибудь. Конечно понятное дело что ночь и все такое, но это ведь мог бы быть и день или утро... в смысле, при желании возможно все.Отдельно про остальные карты сказать ничего не могу, только разве что про целый пак и опять же в сравнении с альфой. В альфе, конечно, не было никаких сложнющих мап13, мудрёных вступлений и уж тем более квестов, но тем не менее она цепляла. Не хочу говорить что не стоит превращать классические проекты в современные, но придется. Если уж и переделывать, то уже на корню, а то что ретушированные карты типа мап05 это, простите, смешно... П.С.: Просьба не думать что вад мне не понравился. П.П.С.: митол тут ни при чем(почти).
Не слушай их. Нормальная карта, прошел полностью, используя iddt и Doom Builder для поиска ключей, ибо жостко экономил время. С читом я увидел, наконец, всю ее грандиозность. Монстров мочить не стал - тупо нечем было. До этого прошел без всего этого, но потом пообещал вернуться. Ну ничего, я первый Чеогш тоже вскрывал, чтобы посмотреть выход из лабиринта.
Такие карты надо делать в ZDoom и насыщать их разными квестовыми свистоперделками, классический ЛР и Boom не про это. В ZDoom можно поставить поле видимости у монстров и заставить их "забывать" об игроке.
Правила 
Поиск
), пока что самая большая и разнообразная карта подобного плана из виденных мной после Dawn Of Reality. Но... здесь я постараюсь удержаться от эмоций, которые меня захлестывали в процессе игры (главным образом нарастающее раздражение) и скажу просто - для меня там геймплея нет. Мне неинтересно бродить по практически пустой карте в поисках всякого запрятанного по углам хлама - это точно не то, чего я жду от дума. В итоге нашел четыре ключа, оставшиеся не осилил и скипнул карту.
), развалинами церкви и воротами), с другой - мне всегда сильно режет глаз обилие огромных ничем не занятых пространств. Наследие Armadosia дает о себе знать, наверное. По мне так эта карта была бы куда лучше после превращения ее в слотерфест, благо все для этого имеется.
