Welcome to U.A.C. [O.S.A.]
login / register 
Status: Guest
Архивы форума | iddqd.ru
Wolf 3D
ПравилаПравила ПоискПоиск
18+
Doom 1 + Doom 2 Пред.  1, 2, 3, 4
   Список разделов - Doom и его порты - Doom 1 + Doom 2Ответить
АвторСообщение
Antroid
- Sergeant Major -
Next rank: = Sergeant Major = after 2 points
598

Doom Rate: 1.96

Posts quality: +138
Ссылка на пост №61 Отправлено: 09.09.24 20:11:39
Этот порт пригождается консольщикам (ни к ночи будь помянуты... хотя я на разных нинтендах люблю погонять думчик) и ленивым мультиплеерщикам. Плюс, он бесплатный для тех, у кого хоть какой-то дум был куплен. Я лично играть в него особо не буду (производительность у него слегка юмористическая на доступных мне компах), но особых поводов жаловаться я не вижу.

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Dron12261
Герр Смертоносец
Chief Petty Officer
Next rank: - Warrant Officer - after 69 points
971

Doom Rate: 1.32

Posts quality: +832
Ссылка на пост №62 Отправлено: 09.09.24 20:35:27
Antroid пишет:
По-моему, огнемет использует ту же фукцию, что и баньши, для части своего урона (он должен прилично жечь в оределенном радиусе от огня).

В гоззе сплэш по игроку работает, если в стенку упереться и попробовать пожечь. Но радиус не особо большой, и урон от этого слабенький.

Antroid пишет:
Да, как по мне, они хорошо смогли отобразить в околованильном думовском движке огнемет.

Большую паяльную лампу они смогли отобразить. (Коей, впрочем, и являются огнемёты в большей части шутанов.) Правильный огнемёт должен писать тонкой струйкой, чтобы заливать вражеский ДОТ. А большая часть огнесмеси должна гореть уже в месте попадания, хорошенько там всё обляпав. Совсем правильный огнемёт должен обоссать цель неподожжённой струёй и поджечь получившееся произведение только в самом конце.

SLON пишет:
Ну вон зумиры кричат ура и в воздух чепчики бросают.

А много ли этих зумеров? Основная ЦА классического дума всё же постарше будет и застала интернет в годы его необосранности корпоративными скрепами.
3
Dron12261
- Warrant Officer -
Next rank: = Warrant Officer = after 50 points
1090

Doom Rate: 4.84

Posts quality: +532
Ссылка на пост №63 Отправлено: 09.09.24 20:44:14
SLON пишет:
Собсно это едва ли не главная причина я подозреваю, по которой он вообще появился.

Такой огнемет был уже реализован в Heartland самим же Xaser-ом, так что я не удивлен, что он его перенес в LoR.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Герр Смертоносец пишет:
Основная ЦА классического дума всё же постарше будет и застала интернет в годы его необосранности корпоративными скрепами.


Тут уж точно мимо с этим релизом. Тот же Unity порт привел большое кол-во свежей крови и продолжает это делать, когда "Основная ЦА классического дума" уже давно никак не участвует в жизни сообщества и строит мировые теории заговора и заливается политотой с пеной у рта на разных форумах (особенно привет какой doomer boards) :ha:

Рейтинг сообщения: +2, отметил(и): theleo_ua, D1m3
1 2 2
Герр Смертоносец
Chief Petty Officer
Next rank: - Warrant Officer - after 69 points
971

Doom Rate: 1.32

Posts quality: +832
Ссылка на пост №64 Отправлено: 09.09.24 22:23:35
Dron12261 пишет:
Тот же Unity порт привел большое кол-во свежей крови и продолжает это делать

Отлично, значит скоро они откроют для себя бруталдум, гоззу и удивительный мир, где цензуру прямо в порты не вкорячивают.
Dron12261 пишет:
Тот же Unity порт привел большое кол-во свежей крови и продолжает это делать, когда "Основная ЦА классического дума" уже давно никак не участвует в жизни сообщества

"Участие в жизни сообщества" в чём измеряется-то в деньгах занесённых беседке? Надо на комсомольские собрания ходить и в журнале у главной вахтёрши отмечаться?

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Michael63
3
Mikle
= Warrant Officer =
Next rank: - 2nd Lieutenant - after 67 points
1223

Doom Rate: 1.95

Posts quality: +539
Ссылка на пост №65 Отправлено: 09.09.24 22:30:44
Герр Смертоносец пишет:
Они делают буквально всё, чтобы себя утопить.

Не себя. Фемки, не считаясь с финансовыми потерями, уничтожают всё мужское.
1 3
SLON
- Sergeant -
Next rank: = Sergeant = after 26 points
314

Doom Rate: 0.56

Posts quality: +416
Ссылка на пост №66 Отправлено: 09.09.24 23:16:35
хммм, а те произведения где фапабельные бабы, це происки мужиков чи не? https://thumbs.dreamstime.com/z/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B5%D1%82-26182430.jpg
Герр Смертоносец
Chief Petty Officer
Next rank: - Warrant Officer - after 69 points
971

Doom Rate: 1.32

Posts quality: +832
Ссылка на пост №67 Отправлено: 09.09.24 23:58:14
Mikle пишет:
Не себя. Фемки, не считаясь с финансовыми потерями, уничтожают всё мужское.

Не фемки, а банкиры. Действуя через прямой пряник и косвенный кнут: кто больше повесточки добавит - тот легче инвестиции от BlackRock получит. Фемки это просто куклы, взаимозаменяемые с любой другой сектой.
К беседкиному переизданию Doom это всё, впрочем, не относится. Здесь обычная попытка подоить всё что доится, подстелив соломку на все неполиткорректные случаи жизни сразу оптом. Чтобы доить не мешали.

SLON пишет:
хммм, а те произведения где фапабельные бабы, це происки мужиков чи не?

В основном это происки коварных азиатов, до которых тренды не добрались. И индюшатина, которая в своём отдельном мире живёт, и её пока (почти) не трогают.
3
Dron12261
- Warrant Officer -
Next rank: = Warrant Officer = after 50 points
1090

Doom Rate: 4.84

Posts quality: +532
Ссылка на пост №68 Отправлено: 10.09.24 00:08:17
Герр Смертоносец пишет:
"Участие в жизни сообщества" в чём измеряется-то в деньгах занесённых беседке? Надо на комсомольские собрания ходить и в журнале у главной вахтёрши отмечаться?

В журнальчике отмечаться не обязательно, но можно просто, например, проявить интерес к деятельности сообщества и поддержать разных контент-мейкеров, мапперов и мододелов фидбеком и т.д. Не говоря уже о том, что самому можно попробовать себя в этом творчестве.

Но с другой стороны канеш никто не запрещает по 27 кругу перемалывать косточки злым корпоратам и халтурным разработчикам, обсуждать то что, о боже, плюсик на аптечке из красного в зеленый цвет перерисовали и свастику на чето левое поменяли (doom никогда теперь не будет прежним из-за этого :caco:) и что за абсолютно бесплатный апдейт для подавляющего большинства сдирают монетки из кармана бедных игроков, ну или на худой конец, если инфоповода для пищи не дают, сотрясать воздух про очередную околополитоту. Никогда это не было настолько будоражащей и актуальной темой для перемусоливаний и вот опять.

Рейтинг сообщения: +2, отметил(и): Antroid, theleo_ua
1 2 2
Герр Смертоносец
Chief Petty Officer
Next rank: - Warrant Officer - after 69 points
971

Doom Rate: 1.32

Posts quality: +832
Ссылка на пост №69 Отправлено: 10.09.24 00:38:16
Dron12261 пишет:
В журнальчике отмечаться не обязательно, но можно просто, например, проявить интерес к деятельности сообщества и поддержать разных контент-мейкеров, мапперов и мододелов фидбеком и т.д. Не говоря уже о том, что самому можно попробовать себя в этом творчестве.

Шок сенсация, Dron12261 тайно ходит за мной держа свечку и ведёт учёт моим отношениям с контентмейкерами. Потом кладёт на весы яко бог Анубис и выносит приговор! :oops:

Dron12261 пишет:
аптечке из красного в зеленый цвет перерисовали и свастику на чето левое поменяли (doom никогда теперь не будет прежним из-за этого :caco:) и что за абсолютно бесплатный апдейт для подавляющего большинства сдирают монетки из кармана бедных игроков, ну или на худой конец, если инфоповода для пищи не дают, сотрясать воздух про очередную околополитоту.

А то и правда, ерунда какая. Всего-то мод про Маргарет Тетчер от контентмейкера забанили. Но это просто неправильный контентмейкер с неправильным контентом, так ему и надо, ату его. А правильные контентмейкеры это другое, их надо поддерживать. А если вдруг поддерживаемый контентмейкер вдруг окажется неправильным - тебя расстреляют простят и зелёной аптечкой угостят.
3
Dron12261
- Warrant Officer -
Next rank: = Warrant Officer = after 50 points
1090

Doom Rate: 4.84

Posts quality: +532
Ссылка на пост №70 Отправлено: 10.09.24 01:05:35
Герр Смертоносец пишет:
А то и правда, ерунда какая. Всего-то мод про Маргарет Тетчер от контентмейкера забанили. Но это просто неправильный контентмейкер с неправильным контентом, так ему и надо, ату его. А правильные контентмейкеры это другое, их надо поддерживать. А если вдруг поддерживаемый контентмейкер вдруг окажется неправильным - тебя расстреляют простят и зелёной аптечкой угостят.


Ну да, пока заголовки не пошли в инфополе, никому до вада дела не было (если кто-то тут вообще про его существование знал). А потом сразу повылазили борцы за справедливость... бороться в своей норе сами про себя, а не идя к самой беседке или авторам вада.. + за вад, который снесли ток на одной площадке... в котором был явный намек на околополитоту. Ой как жеж неожиданно получается. Поэтому мы будем опять месить по кругу глину про одно и то же, игнорируя все остальные проекты вокруг. Ну, наверное пока они тож не попадут в какое нить громкое инфополе с неоднозначным заголовком, чтобы потом в пустоту на его фоне побороться за справедливость. Ну ладно, удачи в вашей борьбе. :vgavno:

Рейтинг сообщения: +2, отметил(и): theleo_ua, D1m3
1 2 2
Герр Смертоносец
Chief Petty Officer
Next rank: - Warrant Officer - after 69 points
971

Doom Rate: 1.32

Posts quality: +832
Ссылка на пост №71 Отправлено: 10.09.24 03:33:30
Dron12261 пишет:
А потом сразу повылазили борцы за справедливость... бороться в своей норе сами про себя, а не идя к самой беседке или авторам вада..

И что они должны были сделать с беседкой или авторами вада? Насрать беседке под дверь офиса, а автору вада купить сладкий пирожок? Лучшее, что тут можно сделать - освещать подобные ситуации, чтобы у людей в целом было поменьше желания связываться с цензурируемыми площадками и больше желания с нецензурируемыми.

Dron12261 пишет:
в котором был явный намек на околополитоту. Ой как жеж неожиданно получается.

Существует дохреналлион вадов с намёками на политоту, и что? Все теперь запрещать? Обосрать Тэтчер нельзя, а Гитлера в Wolfenstein можно? А Байдена в Day of toys можно? А Гайдара в Hellfire? А кровавую гебню в Sharpshooter3d? И где пролегает грань между политотой и не-политотой? У некоторых уже не те местоимения квалифицируются под политоту, а завтра какой-нибудь имбецил потребует выпилить из Doom все намёки на религию, например. Практика эта порочная в любом случае. И однажды все там будем.
3
Nikolanchik
- Master Corporal -
Next rank: = Master Corporal = after 16 points
224

Doom Rate: 1.95

Posts quality: +141
Ссылка на пост №72 Отправлено: 10.09.24 05:21:52
Герр Смертоносец пишет:
"Участие в жизни сообщества" в чём измеряется-то в деньгах занесённых беседке? Надо на комсомольские собрания ходить и в журнале у главной вахтёрши отмечаться?


В чемоданах с лайками, занесённых мапперам и чемоданами с говном, занесённых стримерам
Mikle
= Warrant Officer =
Next rank: - 2nd Lieutenant - after 67 points
1223

Doom Rate: 1.95

Posts quality: +539
Ссылка на пост №73 Отправлено: 10.09.24 08:49:45
Герр Смертоносец пишет:
Не фемки, а банкиры.

Разумеется. Я имел ввиду косвенную роль - банкирам нужно продвигать своих политиков, политиков желательно протащить через выборы, а самый ядерный электорат - фемки.
Герр Смертоносец пишет:
Существует дохреналлион вадов с намёками на политоту, и что? Все теперь запрещать?

Нет, конечно, не запрещать. Тут существует другой подход - я, как игрок, видя откровенную политоту, начинаю относиться к самому ваду, как к средству продвижения идеологии, а не как к продукту думерского искусства. Интерес падает. Возможно, вад действительно хорош, но мне труднее это заметить.

Рейтинг сообщения: +2, отметил(и): theleo_ua, Dron12261
1 3
Dron12261
- Warrant Officer -
Next rank: = Warrant Officer = after 50 points
1090

Doom Rate: 4.84

Posts quality: +532
Ссылка на пост №74 Отправлено: 10.09.24 09:21:14
Герр Смертоносец пишет:
И что они должны были сделать с беседкой или авторами вада? Насрать беседке под дверь офиса, а автору вада купить сладкий пирожок? Лучшее, что тут можно сделать - освещать подобные ситуации, чтобы у людей в целом было поменьше желания связываться с цензурируемыми площадками и больше желания с нецензурируемыми.

Ну да, "освещать" на форуме в тредах с активность в одних и тех же полторы калек явно попрофитнее будет.

Герр Смертоносец пишет:
Существует дохреналлион вадов с намёками на политоту, и что? Все теперь запрещать? Обосрать Тэтчер нельзя, а Гитлера в Wolfenstein можно? А Байдена в Day of toys можно? А Гайдара в Hellfire? А кровавую гебню в Sharpshooter3d? И где пролегает грань между политотой и не-политотой? У некоторых уже не те местоимения квалифицируются под политоту, а завтра какой-нибудь имбецил потребует выпилить из Doom все намёки на религию, например. Практика эта порочная в любом случае. И однажды все там будем.

Интересно же, а зачем вообще приплетать в вадники свои политические или еще какие повесточки? Когда из Doom успели сделать платформу для продвижения своих идеологий? Мнеж так интересно как игроку открывая очередной вад, смотреть на то, как у какого-нибудь васи пупкина чешется пятая точка высказаться на какую-то политотную тему, ведь ничего другого он больше сделать не способен. Чаще такие проекты либо в околотрешанину скатываются, либо ничего кроме этой темы предложить не могут, и не редко заслуженно получают молоточком. Только самый недальновидный и глупый будет до последнего надеяться, что его по головке за это погладят и уж точно нигде случайно косые взгляды с банами на определенных платформах не пойдут (где, внезапно, могут бушевать свои мнения на те или иные темы), даже если он смог там показать что-то и со своей творческой стороны.

Я не вижу в этом (и не только в этом) абсолютно никакой разницы от тех же орущих фемок и т.д., просто обратная сторона одной и той же монеты, где лишь бы пустые лозунги повыкрикивать да желчью поплеваться на все вокруг, прикрываясь "борьбой против всего плохого и за все хорошее".

Рейтинг сообщения: +3, отметил(и): theleo_ua, Kirov-13, D1m3
1 2 2
Antroid
- Sergeant Major -
Next rank: = Sergeant Major = after 2 points
598

Doom Rate: 1.96

Posts quality: +138
Ссылка на пост №75 Отправлено: 10.09.24 11:11:15
Герр Смертоносец пишет:

В гоззе сплэш по игроку работает, если в стенку упереться и попробовать пожечь. Но радиус не особо большой, и урон от этого слабенький.

Суть глюка в гоззе в том, что радиус примерно в тысячу раз меньше, потому что где-то там не тот тип переменной поставлен. Так что на миримальеом расстоянии от центра какой-то урон есть. Но в кекс порте этой штукой очень быстро самоубиваешься.

Герр Смертоносец пишет:
Большую паяльную лампу они смогли отобразить.

Возможно - единственный огнемет, который я помню, как ощущается - это Сэмовский :oops: Тогда пусть будет "смогли отобразить неправильный видеоигровой огнемет", так же как шотганы все привыкли получать совершенно убитыми на расстоянии.
TurbaTurtle
Marine
Next rank: Marine 1st class after 10 points
20

Doom Rate: 1.33

Posts quality: +10
Ссылка на пост №76 Отправлено: 10.09.24 14:03:41
Герр Смертоносец
С учетом движка о каких струйках огнемета вообще может идти речь?
С точки зрения использования существующих ресурсов игры сделано не плохо - не выбивается из стандартного арсенала своим видом.

По поводу всей остальной конспирологии и жадных корпоратах - кто-то просто хочет играть, и их не волнуют эти темы.
Кто-то хочет об этом орать с каждого утюга, о великой несправедливости - но будет ли какой-либо результат?
Игры станут лучше? Люди станут лучше?

В итоге каждый играет в то, что хочет, как говорится на вкус и цвет.

Ну и с возрастом вкусы меняются.
Например раньше я терпеть не мог игры серии Postal, а теперь это "неплохая площадка выплеснуть негатив после трудовой рабочей недели".

Добавлено спустя 12 минут 34 секунды:

Antroid пишет:
Возможно - единственный огнемет, который я помню, как ощущается - это Сэмовский Тогда пусть будет "смогли отобразить неправильный видеоигровой огнемет", так же как шотганы все привыкли получать совершенно убитыми на расстоянии.


А я запомнил огнемет из Far Cry 2. Но такая реализация в DOOM II выглядела бы инородно.

Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): theleo_ua
Antroid
- Sergeant Major -
Next rank: = Sergeant Major = after 2 points
598

Doom Rate: 1.96

Posts quality: +138
Ссылка на пост №77 Отправлено: 10.09.24 18:04:02
TurbaTurtle пишет:
А я запомнил огнемет из Far Cry 2. Но такая реализация в DOOM II выглядела бы инородно.

FC2 я пропустил... вообще еще было много где, из того что я играл - ретурн ту кастл вульфенштейн, разные АвП-шки, в Пеньке в дополнении был, небось в Джерико был, для юмора можно еще Деус Екс вспомнить... И наверняка еще столько же и больше я забыл. Только нигде оно не запало, потому что везде ощущается примерно одинаково - как распылитель. Сёмовский выделяется только потому, что я гораздо больше им пользовался, да и толпы особенно приятно поливать. Вообще, по-моему, обычно игровые огнеметы особенно землю не зажигают и фаерволлов не создают, так что в этом Легасишный даже немного интересней среднего игрового огнемета.

Скрытый текст:

А еще, говорят, если дверью придавить, то огонь станет мясом. (По крайней мере вражеский огонь, но они наверняка похожи.) Напоминает тех товарищей из Сталкера 1, из второго подземелья, которые невидимые, пускают струи огня, но разлетаются в мясо, если подстрелить :oops:

Герр Смертоносец
Chief Petty Officer
Next rank: - Warrant Officer - after 69 points
971

Doom Rate: 1.32

Posts quality: +832
Ссылка на пост №78 Отправлено: 10.09.24 18:19:26
Dron12261 пишет:
Интересно же, а зачем вообще приплетать в вадники свои политические или еще какие повесточки? Когда из Doom успели сделать платформу для продвижения своих идеологий?

В 1994 году когда в Doom 2 вставили map31 и map32 с пропагандой антинацизма, например. :oops: Ах да, это же другое!

Видишь ли какое дело, однозначной грани между пропагандой, юмором и простым отображением действительности не существует. Доебались же современные хунвейбины до Киплинга и Марка Твена за пропаганду расизма, например. Хуже того, грань между пропагандой и антипропагандой весьма размыта. Один зритель после просмотра "Ну погоди!" захочет стать правильным мальчиком-зайчиком, а другой наденет моднейшие штаны-клёш и закурит сигару.

Поэтому ответ на твоё "зачем?" - за шкафом. Невозможно дать однозначный ответ на заведомую неоднозначность в вопросе. Можно только сформулировать две крайности. Либо парадигма полной свободы творчества, даже если у кого-то от этого творчества жопа сгорит. Либо путь самоцензуры, которой много не бывает. В этом случае придётся последовательно изымать всё, на что хотя бы теоретически можно оскорбиться (т.е. вообще всё), и при пересечении горизонта событий запретить Doom. Который, как известно, является пропагандой кровавого насилия, вон даже Эрик Харрис с Диланом Клиболдом школу расстреляли.
Dron12261 пишет:
Мнеж так интересно как игроку открывая очередной вад, смотреть на то, как у какого-нибудь васи пупкина чешется пятая точка высказаться на какую-то политотную тему, ведь ничего другого он больше сделать не способен. Чаще такие проекты либо в околотрешанину скатываются, либо ничего кроме этой темы предложить не могут, и не редко заслуженно получают молоточком.

Ну вот выше я перечислил несколько очень нажористых проектов с политотой, которые на две головы выше большинства проектов без политоты. Обе части The Experiment туда же, хотя он скорее философско-юмористический, но у кого-то ведь жопа обязательно сгорит.
Dron12261 пишет:
Только самый недальновидный и глупый будет до последнего надеяться, что его по головке за это погладят и уж точно нигде случайно косые взгляды с банами на определенных платформах не пойдут (где, внезапно, могут бушевать свои мнения на те или иные темы), даже если он смог там показать что-то и со своей творческой стороны.

После бана на ДВ каковардоносного Шэдоумана не за хрен собачий аргумент неактуален. Недальновидность и глупость автора нынче определяется фазой Луны при ретроградном Меркурии и менструальным циклом у модератора.

Antroid пишет:
Суть глюка в гоззе в том, что радиус примерно в тысячу раз меньше, потому что где-то там не тот тип переменной поставлен.

А вот это правдоподобно. Дамаг и радиус и у баньши, и у фреймов пламени прописаны через Args1 и Args2 нормальным числом, а параметры вроде height и width умножены на 65536. Видимо, чтобы таким макаром запихать в 32-битное число сразу несколько параметров. При этом огнемёт дамажит сплэшем на 5 радиусом 64. Баньши дамажит почему-то два раза. На 100 радиусом 8 (этот радиус меньше самого баньши и видимо нужен для его самоубийства) и на 128 радиусом 128 (этот должен дамажить игрока и всех окружающих примерно как бочка).
Получается, что в Id24 формат некоторых чисел изменили, и радиус действительно считается нулевым.
Значит ближнем бою огнемёт дамажит сплэшем игрока (и только его), ибо центр снаряда не успевает покинуть хитбокс игрока, а по монстрам этот урон уже не проходит. Урон от пламени на полу проходит и по монстрам, и по игроку, если их хитбоксы пересекают его центр. Урон от баньши удалось получить с noclip, если очень быстро набежать на него и пересечь его центр.
Что ж, по крайней мере понятно, каким оно должно быть и как это фиксить.
Antroid пишет:
Возможно - единственный огнемет, который я помню, как ощущается - это Сэмовский

У сэмовского была ещё значимая особенность - струя огня скользила вдоль стен, что позволяло жечь противников из-за угла. А ещё они очаровательно горели.

TurbaTurtle пишет:
С учетом движка о каких струйках огнемета вообще может идти речь?

Если слегка уменьшить размеры снаряда, включить ему гравитацию и существенно увеличить время жизни горящей области на полу - получилась бы куда более реалистичная поливалка. Дехакед это всё вроде позволяет. Прилипание огня к монстрам уже, конечно, без декорейта/зскрипта не сделать.

Рейтинг сообщения: +2, отметил(и): Antroid, Doomzilla
3
Antroid
- Sergeant Major -
Next rank: = Sergeant Major = after 2 points
598

Doom Rate: 1.96

Posts quality: +138
Ссылка на пост №79 Отправлено: 10.09.24 18:51:04
Герр Смертоносец пишет:
Получается, что в Id24 формат некоторых чисел изменили, и радиус действительно считается нулевым.

Насколько я помню, читал, что это гоззин глюк, где какая-то цифра занесена как инт, а читается как флоат (или наоборот?). У них там уже некоторое время лежит свежий девбилд, где это пофиксено, можно скачать. Еще писали, что этого бага якобы изначально не было, но я помню, что ипался с какой-то такой же проблемой в лихих 90-х очень давно, когда пробовал сделать одного типа, который просто давил игрока авторитетом, нанося урон в радиусе пассивно. Этот урон не наносился, и тогда мне пришлось заставить этого типа просто непрерывно срать "снарядами" которые сразу взрывались и делали то же самое. Хотя может это другая бажина, кто эту гоззу знает.
Страница 4 из 4Перейти наверх Пред.  1, 2, 3, 4
   Список разделов - Doom и его порты - Doom 1 + Doom 2