Когда нашу Победу пытаются замолчать, забыть, стереть из памяти целых поколений и народов, нелишне напомнить, что во Второй мировой войне против войск Германии продержались:
Дания - 6 часов;
Люксембург - 1 день;
Голландия - 5 дней;
Югославия - 11 дней;
Бельгия - 18 дней;
Греция - 24 дня;
Польша - 27 дней;
Франция - 1 месяц и 12 дней;
Норвегия - 2 месяца и 1 день.
Дом Павлова в Сталинграде держался 58 дней. При обороне дома Павлова защитники положили больше немцев чем те потеряли при взятии Парижа.
Советский Союз держался четыре года (1418 дней) и завершил войну в логове врага - Германия капитулировала. Это должен помнить каждый. Об этом надо говорить нашим детям и внукам - чтобы помнили! С праздником Великой Победы!
2) Вы стремитесь в Евросоюз? - Нигде в Европе не уничтожают память о своих правителях, даже тех, кто "неудачно воевал", например о Наполеоне. Не жгут картины с его изображением, не рушат бюсты и памятники.
Декоммунизация — это не про ошибки и просчёты, а про сам факт существования СССР. Не конкретные люди. Не их косяки. Политическая система, в цельном виде.
И вот именно эта система в цельном виде радостно уничтожала память о предыдущих правителях и даже просто деятелях. Стабильно. Люди менялись, система оставалась.
В Европе никогда не было такого, чтобы на сто лет кто-то один подчинил несколько абсолютно не связанных друг с другом стран и понаставил там памятников Ленину и площадей Дзержинского. Им и нечего уничтожать.
Но вообще это тема объединяющая людей с самыми разными взглядами на её причины. Выше моё понимание, есть ещё несколько)
Кто-то действительно пользуется темой для мести современной России. Кому-то просто хочется перемен. Любых.
Это снаружи кажется, что все думают одинаково. А на самом деле это только результат одинаковый, а думают по-разному.
И никто девятое мая не отменял. У нас девятое — День Победы. Восьмое — примирения.
А ещё, учитывая, что всю жизнь на девятое клали цветы к подножию памятников и около огней (в России тоже), то и в Дне Победы заложена концепция скорби по погибшим, только в России об этом начали забывать.
Как очень точно подмечал кто-то из российских ютуберов, в какой-то момент "никогда больше" превратилось в "можем повторить". А у нас — нет. Вот и всей разницы.
3) Воюя на словах "против большевизма", сами уподобляются большевикам, в самом плохом смысле - выкорчевывая память о прошлом, очерняя его.
"Наше дело правое" (с)
И будем надеяться что после нас никому не придётся в очередной раз стирать историю.
Что в порыве вражды с Россией у нас не начнут воевать с культурой и здравым смыслом. (Хотя местами уже наблюдается в переименованиях топонимов, понять могу, согласиться — нет.)
4) Воюя на словах "против большевизма", пользуются достижениями этого "ужасного прошлого" - электростанциями, фабриками, самолетами...
Все эти электростанции, фабрики и самолёты точно так же могли бы быть построены без культов личности и идеологической промывки. И, как ни странно, без так называемого коммунизма.
Прикиньте, в Российской Империи вполне существовали производства, заводы, фабрики. Строилась техника, был определённый научный прогресс.
А у нас за теперешние обиды - пинают память прошлого.
К слову, а как к Победе 1945 года относятся современные Искандеры, демонстрирующиеся на военных парадах в Москве? Или всё-таки девятое мая это не День Победы над фашистской Германией, а личный день военной мощи Советского Союза (и таким образом России)?
Девятое мая в СССР главным праздником не был. Было время даже когда он не был выходным днём, потому что те, кто победил, не стремились демонстрировать почем зря свою силу и не гордились тем, что победили какой бы то ни было народ. Сила этого праздника в победе человеческой идеологии коммунизма над звериным фашизмом. А не в победе одной нации над другой, не в превосходстве и силе одного народа (страны) над другими. В этом празднике не было унижения кого либо (если только не фашист или не недобиток из числа их пособников). И никогда не было в нём примирения. Потому что в сущности невозможно примирить человека и того, кто хочет убивать людей.
А основными праздниками в СССР были 1 мая и 7 ноября, которые к войнам вообще отношение имеют посредственное.
Так откуда злоба-то такая берётся у некоторых на СССР?))) Жили люди в свободной стране, работали, делали детей, никому не мешали, ставили памятники... В космос летали по-настоящему. А не как американцы в Голливуде типа на Луну, ага, первый массовый фейк наверно был. Удачный причём... Или может кому-то мысль об одной шестой части суши покоя не давала, поэтому решили отхапать себе кто сколько может, чтобы потом на этих клочках земли бегать с вилами и кричать "Моё!"??? Или может быть кому-то до сих пор плохо спицца от того, что Россия до сих пор самая большая и в ней всё есть, как в Греции, и даже сама Греция в ней поместится и всё что в ней и даже больше?))) Знаем мы, что на Западе говорят... А попробуй-те заберите
Может возникнуть вопрос: почему тогда в России День Победы так популярен стал? Ответ простой на самом деле: потому что обострилось противостояние между фашизмом и человечеством. Мы не можем сказать "между коммунизмом и фашизмом" потому что в России нет государственной идеологии, у нас, в России, демократия. В отличие от некоторых других стран с западной стороны.))) У нас президенты критикуют коммунизм как идеологию и во многом советское прошлое, а Компартия вторая по численности в стране, если не первая. А мы просто народ, мы хотим жить и праздновать так, как завещали наши деды, которые воевали и не боялись отдать свои жизни за нас, в навязанной нам войне.
Жили люди в свободной стране, работали, делали детей, никому не мешали, ставили памятники... В космос летали по-настоящему.
В свободной стране, где сто тысяч рабов два года копали канал на севере. Слышали, да.
А что касается космоса, так памятники космонавтам и не трогают. И на проспект Гагарина не покушаются.
Про шестую часть суши хочется сказать, что у России на этих огромных просторах есть только две вещи, являющихся национальными достояниями: нефть и депрессивные регионы.
Мне лень в эту тему углубляться, да и незачем, просто это жопа.
у нас, в России, демократия. В отличие от некоторых других стран с западной стороны.))) У нас президенты критикуют коммунизм как идеологию и во многом советское прошлое, а Компартия вторая по численности в стране, если не первая.
Вот только у нас в России настоящих коммунистов сажают (в Уфе недавно задержали и арестовали 3-4 молодых ленинцев). А КПРФ - это партия, которая скрывается коммунистической символикой, но не имеет к коммунизму никакого отношения.
Про шестую часть суши хочется сказать, что у России на этих огромных просторах есть только две вещи, являющихся национальными достояниями: нефть и депрессивные регионы.
Не читай английских газет за обедом. Наше национальное достояние - широкая русская душа.
в Уфе недавно задержали и арестовали 3-4 молодых ленинцев
Так разве именем Ленина можно прикрыться? Надо разбираться здесь, если задержали, значит может и не просто так. Или их за красный флаг задержали? Или может они были типа "революционерами" и готовили чего нехорошее, так Ленин про таких говорил, что это не наш путь.
А КПРФ - это партия, которая скрывается коммунистической символикой, но не имеет к коммунизму никакого отношения.
да, я тоже о КПРФ не лучшего мнения, на звание коммунистической она тянет с трудом. Но это маркер социальный, и прекрасно работает, видно кто есть кто в стране))) И видно, что доверие если не к коммунизму, то по крайней мере к социализму в стране большое, и ничего плохого в этом нет... Наоборот даже, если разобраться, то плюсов намного больше было бы если бы за экономику взялись по-советски лет на 10 раньше.
В свободной стране, где сто тысяч рабов два года копали канал на севере. Слышали, да.
И это автоматически перечёркивает всё хорошее, что было сделано? Не спорю, рабство, конечно, штука плохая - но тут уже какая-то манипуляция с натягиванием эмоционально окрашенных ярлыков. Очень уж похоже на то, как в перестроечные и послеперестроечные годы искали любые доказательства необходимости ликвидации советского режима - да и на самые нелепые карикатуры тоже. Про аналогичные ситуации в других странах как-то не особо говорят, что самое интересное.
Про шестую часть суши хочется сказать, что у России на этих огромных просторах есть только две вещи, являющихся национальными достояниями: нефть и депрессивные регионы.
Мне лень в эту тему углубляться, да и незачем, просто это жопа.
Ну не настолько жопа, как по мне. Я понимаю, что у нас уже лет -дцать что-то совсем уж непонятное происходит, но всё-таки всё не настолько плохо.
Я вообще не понимаю, откуда такой настрой, если честно. Можешь пояснить?
В демократии человека не оштрафуют, если он выйдет на центральную площадь столицы и заявит о несогласии с государственной политикой.
тоесть если ты не согласен с государственной политикой, то можно выйти на главную площадь страны и прибить себя за яйца к брусчатке? Это не демократия, это уже из области психиатрии, в лучшем случае...
Ну ты сразу в крайности бросаешься и извращаешь позицию собеседника. От этого не хочется продолжать общение. Очевидно, что речь шла о пикетах.
Так а пикеты кто и с какими целями организует? Запрет на распространение порно, особенно среди несовершеннолетних - тоже государственная политика. Государственная политика - очень общее понятие. И быть просто против государственной политики, вообще - ну так что тут странного, что таких разгоняют?
А то можно ненароком изменить государственную политику так, что вместо парадов по Москве будут бегать толпы наркоманов.
Я не буду тут писать как то явно про эту щепетильную тему.
Скажу лишь пару слов.
У меня оба деда воевали, множественные медали и даже Невского. Дошли до Берлина. Есть даже старинные напольные немецкие часы трофей у папы дома.
Я не рождён был на каком то "злом" Западе, все причины патриотической поддержки и гордости 9того Мая прошёл на себе, до 12ти лет, в СССР.
Я не думаю что кто то может обоснованно претендовать на монополию на память а тем более на выводы той войны. А тем более вводить диктат таковых.
И можно и любить страну и критиковать её. Критика - по сути небезразличие дальнейшей судьбой страны, прямая форма Любви к стране. Патриотизм в положительном выражении а не...ну...знаете.
Кто не делает выводов - готовится к прошлым войнам и не к будущим. А раз так - будет в будущем повторять историю в ещё худшем витке.
теперешние обиды
Обида...какое интересное слово. Обида это когда кто то тебе нарочно мобилу сломал, маму обозвал. Так видится людям источник...негативного отношения, масштаб драмы?
Какое обидное оказывается оно это слово...обида.
причём даже не зная толком (и скорее не желая знать) об этом
Есть мемуары тех кто воевал. Можно почитать.
Потому что сами наши деды о войне говорить не любили, несли ношу той травмы сами.
Ладно, надеюсь, что когда-нибудь это всё-же закончится и мы сможем обо всё поговорить, и прийти к общему мнению. И очередной День Победы будем отмечать как наши деды, в одной стране
говори прямым текстом. В какой такой одной стране? Украинороссии?
Тут в России полно народа не отмечает этот праздник. Так как люди затюканы нището и необразованностью. Пьянство до сих пор не запретили. Работают публичные дома...
Надо сначала в своем мирке навести порядок. Вот тогда мы будем примером и для украинских дедов.
Верно сказано. Влиять на других эффективно только личным примером а не силой.
Сделать Россию такой чтоб другие хотели быть с ней одной страной, быть такой как она. Чтоб уважали за достижения (не только в оружии) а не из страха.
Счастье и успех заразительны, поверьте, сильнее любой ракеты.
Чтобы "могли повторить" в России не только трагедии и драмы а что либо из Светлого Будущего но уже в настоящем.
Скрытый текст:
И ещё - ну как отделить День Победы от темы фашизма?
Чтоб понять как пиар 9ого Мая пострадал во "внешнем" мире - надо понять что есть простой тест на фашизм:
Пойди с плакатом "Долой Фашизм!" или "Мой дед воевал против Фашизма!" (сделаем вид что мои примеры гипотетические) в столицу любой страны.
Там где тебя арестуют...там и.....ну...сами понимаете.
Сегодня утром стало известно, что США будут поставлять Украине (хотя сомневаюсь, что это правильная формулировка - скорее размещать на её территории) РСЗО MLRS и HiMARS, у которых вместо обычной пусковой установки для неуправляемых снарядов может быть размещена тактическая ракета. Дальность пуска в комплектации со снарядами 60-80 км, с ракетой - до 300. Утром же в СМИ появились сообщения от Генштаба, что откуда-то уже есть инфа, что их разместят в городе Шостка на севере Сумской области - если смотреть по карте, именно оттуда ближе всего до Москвы.
Странным образом компания HP (а именно подразделение HP Enterprise по РФ и Беларуси) объявила, что полностью сворачивает всю деятельность в России. Я думаю, у такой крупной и важной компании как HP есть инсайды, а в закрытой теме я уже писал об этом и до сих пор ситуация оценивалась как благоприятная. Сегодня ситуация изменилась.
В зоне поражения будет находиться значительная часть (вроде бы, до четверти) европейской части РФ с несколькими атомными станциями, так что даже ракета без ядерной боевой части может автоматически превратиться в ядерную. Я думаю, пора тем, что живёт на данных территориях, подумать о собственной безопасности - считаю, что я не вправе был просто пройти мимо и ничего не сказать. Дискуссия не приветствуется, это информация для сведения. Может быть, кому-то она спасёт жизнь (надеюсь, до этого не дойдёт).