[LeD]Jake Crusher Хоть для меня вся эта затея с "ид дид" - полная ерунда и переливание из пустого в порожнее, все же встану на сторону создателей и скажу, что е4 хорош сам по себе, но к думу притянут за уши и его воссоздание выглядит нелогичным. Это просто коммерческий ход, который ну никак не хочет восприниматься в качестве довеска к сюжету оригинала.
Это просто коммерческий ход, который ну никак не хочет восприниматься в качестве довеска к сюжету оригинала.
Ты сейчас сказал так, будто в Doom есть полноценный сюжет, связывающий три эпизода, а в эпизоде четыре разработчики взяли и ввели побочную линию... Лично я уже не воспринимаю первый Дум без четвертого эпизода, без "Thy flesh consumed" это прямо как
Скрытый текст:
Starcraft без Broodwar
В любом случае жду продолжения DTWID, какую бы тематику они не выбрали для следующего "копирования стиля".
Хрюк Злюкем Ты знаешь, а оно так и есть. И приведенная тобой аналогия не совсем удачна: Брудвор все же сиквел, а е4 - набор левых уровней от других людей, собранный в эпизод и пришпандоренный к оригиналу с такой трогательной финальной текстовочкой, пришитой белыми нитками. Заполнять дырку между д1 и д2 не нужно было просто потому, что ее там нет. Но деньжат срубить захотелось все равно.
Скрытый текст:
Вот тебе более близкая аналогия - семейная аркада с уставшим сюжетом и идиотской донельзя концовкой и постановкой, носящая гордое название C&C 4 и зарубившая все благие начинания на корню.
Memfis Из чего можно сделать вывод, что своих идей в голове не осталось. Одни переосмысления, которых и до этого было столько, что все не упомнишь. Как ни старайся и ни занимайся усердно некрофилией - былые ощущения уже не вернуть.
е4 - набор левых уровней от других людей, собранный в эпизод и пришпандоренный к оригиналу с такой трогательной финальной текстовочкой, пришитой белыми нитками. Заполнять дырку между д1 и д2 не нужно было просто потому, что ее там нет.
Да, изначально там не было никакой "дырки". Но выпустив The Ultimate Doom, id не сломали то, что и так работало, а бережно "имплантировали" этот самый, как ты говоришь, "набор левых уровней от других людей" в оригинал. Plutonia Experiment и Evilution тоже всего лишь мишшен левел паки от сторонних людей, фактически - фанатские сборки, но зато как они хорошо прижились в "семействе" перводумов!
Demonologist:
Но деньжат срубить захотелось все равно.
Всегда и всем. Ultimate Doom это своеобразное "золотое издание" с исправленными багами, пропатченным движком и ещё несколькими часами превосходного геймплея. Никакого обмана, покупатель получает то, что написано на коробке. Но тебя все равно не устраивает результат и тебе жалко своих денег, которые ты, к слову, возможно, и не заплатил?
Скрытый текст:
Demonologist:
Вот тебе более близкая аналогия - семейная аркада с уставшим сюжетом и идиотской донельзя концовкой и постановкой, носящая гордое название C&C 4 и зарубившая все благие начинания на корню.
Давай я не буду тебе рассказывать, как казуальный продукт, направленный на азиатскую аудиторию и не имеющий ничего общего с серией, с легкой руки EA стал ЦыЦ 4? Благих начинаний там никогда и не было, так что провалилась твоя аналогия...
а бережно "имплантировали" этот самый, как ты говоришь, "набор левых уровней от других людей" в оригинал
Спасибо, поднял настроение.
Хрюк Злюкем:
Plutonia Experiment и Evilution тоже всего лишь мишшен левел паки от сторонних людей, фактически - фанатские сборки, но зато как они хорошо прижились в "семействе" перводумов!
Я не разделяю подобного мнения. Они как были сторонними работами, так ими и остались, просто их выпустили за бабло. Вот тебе и все семейство.
Хрюк Злюкем:
Но тебя все равно не устраивает результат
Да все меня устраивает, я тебе вообще про другое сейчас говорю.
Хрюк Злюкем:
которые ты, к слову, возможно, и не заплатил?
Можешь ввинять мне это, если хочешь. Свои плюсы от жизни в пиратской Рашке определенно есть.
Скрытый текст:
Да нет, я усматриваю прямую связь. Разве что е4 - продукт все же качественный и не казуальный, если учесть его сложность по сравнению с оригиналом.
Ты вот сейчас прикалываешься или серьезно все это? Если второе - ну что ж... сударь, вы не воспринимаете или отказываетесь воспринимать очевидные вещи. Фанбойство ли тому причиной или что-то иное - уж не знаю.
Demonologist Не понимаю что тебе так не нравится. Вады "в стиле оригинального дума" делались ещё десять лет назад, и вроде до сих пор ничего страшного из-за этого не случилось, оригинальности в коммюнити по-моему вполне достаточно. К слову, некоторые из мапперов дтвид работают ещё, например, над этим проектом - http://www.doomworld.com/vb/wads-mods/57040-megawad-back-to-saturn-x-09-22-11-pictures111/ Чё там ты говорил, идей не осталось, да? Ха-ха-ха-ха-ха.
И я не думаю что такие проекты создаются в поисках былых ощущений. Кому нужны только былые ощущения - те вообще с дум-коммюнити не водятся, они только раз в годик пускают досбокс и перепроходят ивады, а новое их совершенно не должно интересовать по идее.
Мне кажется, главная фишка DTWID, обусловившая его невероятную популярность (самое большое количество ответов на думворлде после непобедимого "now playing") - это то, что это своеобразная игра для мапперов. Очень интересная игра. Надо "влезть в кожу" Санди Петерсена, Американ МакГи и других. Понять, почувствовать их, сэмулировать процесс мышления. Такого ещё никогда не было. Hellbent и сотоварищи подняли "трибьютизм" на некий новый уровень, задали более высокую планку что ли. Таким детальным анализом до этого ещё не занимались. По мне - это очень хороший и нужный проект. И это просто FUN FUN FUN!
Ну и ещё. Не знаю у кого как, а лично меня не капельки не расстроит если выйдет ещё 10, 20 или 50 мегавадов в стиле, похожем на дум2, реквием или мементо мори 2. С удовольствием всё слопаю и попрощу ещё. Я вообще люблю дум.
Да надоело просто. Хотя я же не устраиваю трагедию - играйте, пожалуйста. Просто вся эта шумиха вокруг ремейков-переосмыслений-"трибьютизмов" мне лично всегда непонятна.
Memfis:
Чё там ты говорил, идей не осталось, да? Ха-ха-ха-ха-ха.
Это был сарказм.
Memfis:
И я не думаю что такие проекты создаются в поисках былых ощущений
Под лозунгами типа "Relive nightmare, Relive Phobos." Что же переживать, если не "то самое", которое уже не вернется?
Memfis:
Таким детальным анализом до этого ещё не занимались
Промолчу, все равно бессмысленная терка будет.
Memfis:
лично меня не капельки не расстроит если выйдет ещё 10, 20 или 50 мегавадов в стиле, похожем на дум2, реквием или мементо мори 2
Да меня тоже, в принципе. Я ведь не пытаюсь пройти все и сразу и тоже умею игнорить и бросать, если мне не нравится.
Memfis:
Я вообще люблю дум.
А я вот, знаешь, чисто из ненависти гоняю в него 10 лет.
Я не разделяю подобного мнения. Они как были сторонними работами, так ими и остались, просто их выпустили за бабло. Вот тебе и все семейство.
Называя вещи своими именами не стоит умалять их достоинств.
Demonologist:
Да все меня устраивает, я тебе вообще про другое сейчас говорю.
Это сильно заметно на фоне того, как ты охарактеризовал Thy Flesh Consumed.
Demonologist:
Можешь ввинять мне это, если хочешь. Свои плюсы от жизни в пиратской Рашке определенно есть.
Я ничего тебе не ввиняю, но раз ты завел разговор о коммерции, о срубе бабла, я представил себе обманутого покупателя, или просто человека, проявляющего настораживающий интерес к ротовой полости даренного коня. Надеюсь я смог вновь поднять тебе настроение?
Demonologist:
Ты вот сейчас прикалываешься или серьезно все это? Если второе - ну что ж... сударь, вы не воспринимаете или отказываетесь воспринимать очевидные вещи. Фанбойство ли тому причиной или что-то иное - уж не знаю.
Вот это ты зря, конечно. Тебя задело "обвинение в пиратстве" или в потребительском отношении? Если так, то я сам никогда не был ярым копирастом, фанбойства не скрываю, но по другой части (звучит как признание в нетрадиционной ориентации, твою ж мать... Почему нельзя просто восхищаться игрой?). Неужели надо ссориться, если сударь иного мнения об очевидности тех или иных вещей?
Relive.wad не похож на первый эпизод абсолютно, "relive the nightmare" - это только отправная точка, из которой автор вывел свой вполне уникальный стиль (который я частично пытаюсь повторить в одном из моих вадов).
Называя вещи своими именами не стоит умалять их достоинств.
Я и не пытаюсь. Я действительно просто назвал их своими именами.
Хрюк Злюкем:
Это сильно заметно на фоне того, как ты охарактеризовал Thy Flesh Consumed.
Замечательный эпизод и один из лучших сборников карт для д1 вообще, особенно если учесть, что подавляющее большинство пользовательских карт того времени - шлак. Вот как я охарактеризовал е4 несколько лет назад и с тех пор даже не думал менять эту характеристику. Не нужно усматривать в разговоре о логической несостыковке критику самих уровней.
Хрюк Злюкем:
Я ничего тебе не ввиняю, но раз ты завел разговор коммерции, о срубе бабла, я представил себе обманутого покупателя, или просто человека, проявляющего настораживающий интерес к ротовой полости даренного коня.
Представь просто человека, с каждым днем все больше разочаровывающегося в себе подобных, равно как и в себе самом.
Хрюк Злюкем:
Надеюсь я смог вновь поднять тебе настроение?
Оно сейчас и так хорошее, но за заботу спасибо.
Хрюк Злюкем:
Тебя задело "обвинение в пиратстве" или в потребительском отношении?
Ой, ты знаешь, мне на самом деле совершенно накласть на все эти обвинения. Я в какой-то мере даже горжусь тем, что могу сдернуть нахаляву то, за что другие выкладывают кровные. Что до отношения - я просто стараюсь быть объективным и встать на место тех, кто покупает. Хотя сейчас не тот случай, это я в общем говорю.
Memfis:
Неужели надо ссориться, если сударь иного мнения об очевидности тех или иных вещей?
Помилуйте, я и не пытался ссориться. Что ж мне теперь, вообще ничего здесь не писать? А очевидность - она одна на всех, просто одни принимают ее, другие - нет. И в этом бессмысленно обвинять, все люди разные. Именно поэтому столько споров и обсуждений чего бы то ни было.
А очевидность - она одна на всех, просто одни принимают ее, другие - нет. И в этом бессмысленно обвинять, все люди разные. Именно поэтому столько споров и обсуждений чего бы то ни было.
Тут дело скорее в походе к восприятию. И в настроении:
Demonologist:
Представь просто человека, с каждым днем все больше разочаровывающегося в себе подобных, равно как и в себе самом.
Может пройдет некоторое время, и твое отношение к дтвид поменяется. Напомню, что я изначально тоже относился к этой затее скептически.
Memfis Вот теперь ты уловил мысль. А мне проекты подобного толка что с харвестерами и ободками, что без них - один хрен. Вот тебе и мое отношение к ним. Хотя кдизд было любопытно посмотреть хотя бы ради здумных извращений. Хрюк Злюкем Пусть так.
Хрюк Злюкем:
Может пройдет некоторое время, и твое отношение к дтвид поменяется. Напомню, что я изначально тоже относился к этой затее скептически.
Не думаю, скорее я просто найду что-то более интересное мне, не пытаясь перебрать альтернативы.
Для Doom the way ID did было сделано очень много карт, и в оригинальный проект вошли только самые лучшие. Из остальных был собран Doom the way ID did - The Lost Episodes Тут еще шесть эпизодов, три из которых заменяют оригинальные Е1, Е2 и Е3, четвертый является смесью Е4 и Е2, пятый - Е1 и Е2, и шестой целиком состоит из босс-файтов. То, что эти карты не вошли в финал, не значит, что они плохие - тут тоже есть на что посмотреть, по крайней мере первый эпизод я прошел с удовольствием. Еще поиграл в бетку D2TWID, и могу сказать, что это вещь - авторы сильнее отошли от канона, чем в DTWID, местами даже больше похоже на плутонию, чем на оригинал. Но атмосфера на месте, и карты интересные - абстрактные и концептуальные одновременно, как в оригинале. Единственная проблема - MAP09 пока непроходима (или я лажанулся), но это пофиксят с релизом Если кому интересно, вот ссылка: Doom 2 the way ID did
Правила 
Поиск
