Старый добрый DOOM 3

[theleo_ua]

а какие аргументы? Я бы почитал. Я помню, как мне еще в 2004 в комп клубе доказывали что в HL2 графика круче чем в думе 3 (без аргументации, но тем не менее)

можешь тезисно расписать, как аргументацию этих "личностей", так и как это видишь конкретно ты?

[Oville]

Искать долго))) Вспоминать ещё дольше, к тому же, много было удалено, да и вообще, для меня это "больная" тема)))

[theleo_ua]

а сам можешь высказаться? Вот человек, не игравший в HL2, и мало игравший в дум 3 (другое название - theleo_ua) спрашивает у тебя, чем конкретно какая из этих 2 игр лучше и почему (ну на твой субъективный взгляд)

и если не секрет, почему эта тема для тебя больная, по каким конкретно причинам?

Добавлено спустя 32 минуты 36 секунд:

[klerk]

У меня была похожая ситуация, но позже, уже после выхода Doom 3. Я уже успел его пройти, и мне друг при встрече начал затирать, что уже играл в HL 2 и насколько он велик. Надо сказать, что у него дома был всего лишь старый третий пенёк на 600 МГц вроде как, ну или около того, и у себя он поиграть не мог и ради этого побывал у другого друга. Я тогда подумал: "Блин, жаль, что я поиграть не могу, раз это реально НАСТОЛЬКО крутая игра". Купить диск мне не удалось, я нарвался на какую-то подделку или просто брак, и пришлось сдать его назад. Поменял его на Titan Quest и кстати не был разочарован, иногда играю в него до сих пор (только уже со Стима). Собственно, друг был под таким впечатлением, что немало соврал, в чём я потом и убедился. А может, это он не прошёл игру до конца, а ему навешал лапши уже его товарищ. Я не был разочарован в HL2, это реально крутая игра, но был несколько в недоумении, когда прошёл до конца и не обнаружил там вещей, о которых он мне рассказывал. Само собой этих подробностей, что он там плёл, я уже не помню, но запомнился сам факт - особенно в том свете, что он говорил, якобы в Doom 3 такого и близко нет. Смутно помню, он что-то про полную свободу действий говорил, типа идёшь куда хочешь, можешь любым предметом кого угодно убивать, а можешь и не убивать, и ещё много вещей перечислял, которые по его мнению там можно делать. Да, в Doom 3 этого нет, как нет и в HL2. Я слышал и другие мнения по поводу сравнения с Doom 3, даже залазил на форумы (с диалапом это было непросто) чтобы найти подтверждения или опровержения этих мнений. Но постфактум, увидев на личном примере, чего стоят такие мнения, мне сравнивать не хотелось - эти споры казались уже каким-то идиотизмом. Тем более, я знал, что авторы этих мнений играют и в то, и в другое - ну как и я, собственно.

И как бы это ладно, дела давно минувших дней, а вся соль-то в том, что некоторых не отпускает до сих пор!

[Antroid]

Кстати, очень интересно можно было бы обыграть. Вроде он вернулся, Ад за ним на Землю не последовал, как будто всё ок, но естественно мужик в шоке и ничему не доверяет. Скажем, прожил он на Земле то время, за которое RoE произошел, лечился, может. Работает охранником. А потом по той или иной причине Ад таки добирается до Земли (это придумать не сложно), но постепенно, и на первом уровне морпех пока что "мирно" исполняет обязанности охранника, но слышит и видит всякие пугалки, которые считает за галлюцинации. А потом вторжение начинается на полную катушку. Прямо как в думе три - первый уровень-два мирные, но с намеками на то, что что-то уже не так, а потом начинается мясо.

Вообще, с тех пор, как я поиграл дум три, мне очень хотелось продолжения на Земле, но чтоб Земля там была куда более футуристическая чем в думе 2 (или чем дали в Этернале), совсем киберпанковская. Типа гигантские многоярусные города, где многим не видно ни неба ни земли из-за высоты строений, такая стилистика. Как в отмененном втором Прее, например.

[theleo_ua]

после такого, клерк, от избытка гормонов удивления и непонимания, на реактивной тяге улетит на марс и пройдет там дум 3 в реальности, после чего вернется на землю и перепройдет этернал на геймпаде. Ну настолько это феноменально и шокирующе, спросить про сравнение дум 3 и HL2 в предыдущем посте.

[BL@CK DE@TH]

Зачем? С какой целью? Тему сравнения Doom 3 и Half-Life 2 поднимали ещё двадцать лет назад и тысячу раз обсуждали все плюсы и минусы обеих игр. Такие вопросы сейчас больше напоминают провокацию, чтобы в очередной раз столкнуть лбами любителей Doom 3 и Half-Life 2. Поэтому давай лучше остановимся на том, что у обоих игр есть свои любители которые останутся при своём мнении.

[theleo_ua]

вот зачем:

[TurbaTurtle]

Необязательно чтобы были какие-то галюны. Смею предположить, что со смертью Бертругера и уничтожения артефакта-сердца, что то сломалось в мировом балансе, и спустя какое-то время Ад все же вторгается на Землю. Герой оригинальной DOOM 3 за два года явно уже "выличился" во время событий RoE. Окончание событий RoE порождают начала нашествия на Земле.
Единственный ньюанс - врядли бы потрясенный жизнью и смертью вояка пошел бы работать в охрану, скорее бы он пошел куда-нить на пенсию, на попечении государства или выращивал бы урожай на ферме, спился бы... А при знакомых нотках - демоны на земле, просто бы взял семейный дробовик из сейфа и пошел бы защищать свой дом, свой город, свою планету.

Ну или другой вариант - если про психушку. Его бы упекли туда насильно, так как он был бы против возобновления программы по изучению Марса еще до старта RoE, зная то, что видел, и что пережил.
Хотя его могли как свидетеля просто убрать. За кадром. И тогда открывается путь протагониста из RoE - который чудом выжил, или ожил. Либо был бы новый герой. Хотя, если рассматривать Lost Mission - есть еще один живой герой, но про его адекватность судить не получается. Слишком мало времени в мясорубке, слишком мало мы видели его характера в процессе. Он пришел и ушел.

P.S. Ну и если куб запечатал портал - физически он не уничтожен. Полагаю что если DOOM 3 и RoE - канон, то куб и сердце это как инь и янь - разрушение одного может сломать всё.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

Насчет сравнения игр вообще не вижу смысла спорить - вкусы у всех разные, как и ощущения от игрового процесса в частности.
Но могу сказать точно, я чаще и больше играю в игры, на которых вырос, чем в те, которые выходят в последние 3-5 лет.
А игры DOOM и Half-Life были в моем детстве, поэтому я отношусь к ним одинакого, почти.

[theleo_ua]

Так это не спор, а обсуждение нюансов (это раз) и интерес узнать чужие вкусы (это два). Ну как минимум я хотел такую инфу увидеть про дум 3 и HL2

Вот рассмотрим твой пример:

[TurbaTurtle]

Я вижу что у тебя спор с окружающими. Про себя я ничего не говорил.
Лишь сказал не вижу смысла спорить обращаясь к аудитории.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

[theleo_ua]

Спор с окружающими сейчас был не на тему вкусов, а на тему "обсуждать дум 3 и HL2 или нет". Я доношу окружающим точку зрения не о моих игровых вкусах, а об отсутствии проблем если обсуждать дум 3 и HL2 в этой теме, и о том, какие это дает профиты

[TurbaTurtle]

Наверное потому что конкретно эта тема про старый добрый DOOM 3 )))))

[theleo_ua]

согласен, в изначальной формулировке было не очевидно, я уточню: в теме по ион фури был аргумент "в современных играх мало интерактива, а вот в старых его было много". Я спросил "а как тебе интерактив в пейнкиллере, когда там чуть ли не каждый элемент декора можно или двигать или разбивать" ? Вот это один из контекстов диалога. Интерактивность можно вполне оценить в пейнкиллере, HL2 и думе 3 (как минимум по критерию "процентаж того, с чем ты можешь взаимодействовать, как фактор, что раньше он был больше, чем в современных играх")

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

[TurbaTurtle]

В плане интерактива в моем личном списке никто не займет первое место после Duke Nukem Forever и его аддоне.

А вообще интерактив подоброго рода нужен для разбавления, чтобы не наскучивало основное действие.
С учетом что DOOM 3 можно окрестить симулятором хотьбы по узким корридорами и сбором заметок на дисках и планшетах - его интерактив минимален.
Но это не значит, что мне игра нравится меньше.
Ion Fury - прямой наследник движка build, и Duke Nukem 3D в частности, поэтому там интерактив носит особый смысл с юморным подтекстом.
DOOM 3 - слишком суров для этого, как и Quake 1 например, Painkiller тоже суров.
А вот в HL2, несмотря на захватчиков с паралельной вселенной, почему-то игра мне не кажется такой уж суровой, скорее - это как фантазии на тему антиутопических миров. Немного другой блеск на фоне выше означенных субьектов.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

[theleo_ua]

понял, чтобы исчезли провокации в сторону этих вещей, надо чтобы прошло 10 лет и они стали старыми:)

[TurbaTurtle]

ну например игры Duke Nukem 3D или Ion Fury изначально расcчитаны не только на игровой процесс, но и на стеб. И этот стеб является фоном и дополнением к основному игровому процессу. Интерактив способствует стебу.
А игры типо Quake, Painkiller, или тот же DOOM 3 - слишком "серьезные" для понятия стеба. Если в них добавить стеб и всякий там интерактив, аля поссать в сортире - то атмосфера этих игр будет поломана.

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:

В тоже время для Duke Nukem Forever такой интерактив идеален.

[theleo_ua]

понял. В таком случае, разработчикам новых игр можно сделать так: намеренно делаем именно серьезную суровую (не стебную) игру, и можно сэкономить на интерактиве, Antroid уже не сможет сказать что игра плохая, так как куча детализации в графике и левелдизайне есть, и повзаимодействовать мы с этим не можем, мало интерактива очень

[TurbaTurtle]

если в этом дизайне будет достаточно кнопочек и дверок - считай интерактив уже есть. со всем этим придется разбираться.
если например на фоне что-то происходит это тоже интерактив - например анимированное небо с космическими боями, во время игрового процесса, и если игровой процесс влияет на обстановку фона. но руками напрямую нельзя потрогать.

главное иметь баланс, слишком много интерактива ломает атмосферу, слишком мало - навивает скуку.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

The Talos Principle - это пример одного сплошного интерактива. Но там его использовали настолько умело и интересно, что на этом собственно построено все.